Помогите определиться TN-C-S или TT?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что пишут в ПУЭ:

 

Никакого. На корпус исправной духовки потенциал выноситься не должен.
В случае неисправности должен сработать АВ, если номинал не завышен.

Сопротивление не более 4 Ом. С учетом сопротивления растекания очага заземление и соединений металлосвязи.

ПУЭ, п. 1.7.53.
Защиту при косвенном прикосновении следует выполнять во всех случаях, если напряжение в электроустановке превышает 50 В переменного и 120 В постоянного тока.

В помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных установках выполнение защиты при косвенном прикосновении может потребоваться при более низких напряжениях, например, 25 В переменного и 60 В постоянного тока или 12 В переменного и 30 В постоянного тока при наличии требований соответствующих глав ПУЭ.

Защита от прямого прикосновения не требуется, если электрооборудование находится в зоне системы уравнивания потенциалов, а наибольшее рабочее напряжение не превышает 25 В переменного или 60 В постоянного тока в помещениях без повышенной опасности и 6 В переменного или 15 В постоянного тока - во всех случаях.

 

Вполне.

 

Скорее всего мысли были сконцентрированы на суп, о чем он и писал. Так как напряжение получалось выше 50В.

 

1. Вам говорили не об одинаковом потенциале, а о почти одинаковом.
2. где вам говорили что корпуса не являются опч? Вам говорили что фаза, ноль и земля не являются опч, о чем вы спрашивали.
3. Вы действительно не поняли о чем вам говорили или умышленно искажаете информацию?

 

Костя, Вы мыслите слишком глобальными категориями. Полезность для себя той или иной публикации я оцениваю сам.

 

Ну, послушайте, Леонид - это просто смешно. Как можно ратовать за что-то вопреки существующим определениям в нормативных документах (в частности, насчет ОПЧ). Если Вас не затруднит, приведите цитату, где Вы это увидели. Или мне придется вызвать Вас на дуэль.

 

Помнится, лет 30 назад было много публикаций про озоновые дыры и про ужасные фреоны, которые его разрушают. Сейчас уже выяснилось, что те научные результаты, которые с радостью были восприняты "мировой научной общественностью" и положены в основу Монреальского протокола, основывались на неправильных методиках расчета и неверны.

Сейчас про озон все забыли, переключились на глобальное потепление и войну с СО2. Мировая научная общественность пишет тонны статей. Все довольны.

 

Печально то, что разговор полностью выродился в холивар, и, таким образом, потерял всякий смысл.
Печально то, что люди важные вопросы, касающейся своей безопасности и безопасности своей семьи, решают методами народного хурала.
Ну и, естественно, печальнее всего уровень безграмотности - и тех, кто спрашивает, и тех, кто отвечает.
Пойду я из этой темы, пожалуй... Больше того что сказал - добавить нечего.

 

@Konstantin11, а чего вы ждали от форума?

 

Можно сразу сказать - значительный. Но вопрос не стоит так прямолинейно.
Костя, ну вроде уже выяснили. Заземление само по себе не является самостоятельной мерой защиты, а является элементом или составной частью такой основной меры защиты при косвенном прикосновении, как автоматическое отключение питания. Роль защитного заземления состоит в обеспечении пути протекания тока замыкания, достаточного для срабатывания защитного аппарата за нормируемое время. В этом смысле, величина потенциала (что, как я понял, Вас и беспокоит) на ЗУ, а соответственно и на ОПЧ – не принципиальна. Но время срабатывания защитного аппарата и, соответственно, время присутствия потенциала на ОПЧ (и что опасно - значительного) может оказаться выше нормируемого, а в случае отсутствия такого аппарата – даже длительным. Поэтому и применяют СУП, которая даже при значительном потенциале на ОПЧ защитит человека от поражения током. Это все прописано в нормах. Приведенный же Вами частный случай, когда бетонная стена может «щипаться» током, может иметь место, так как стопроцентную электробезопасность обеспечить невозможно. Что никак, разумеется, не отменяет выполнения всех защитных мероприятий.
А вот для чего еще необходимо заземление, в частности, повторное - почитайте здесь:

Людмила Казанцева,
ведущий специалист ОАО «НИИПроектэлектромонтаж»
Виктор Шатров,
сотрудник Госэнергонадзора

"Повторное заземление выполняется:
1. для понижения напряжения прикосновения на открытых проводящих частях (корпусах электрооборудования и др.) и, следовательно, понижения опасности поражения электрическим током при однофазных замыканиях на землю, на открытые или сторонние проводящие части.
При наличии повторного заземления при замыкании на корпус, например, отдельностоящего электроприемника, ток замыкания проходит не только по нулевому защитному проводнику, но частично также по земле через сопротивления заземлителей источника питания и повторного заземления. При этом напряжение относительно земли на корпусе поврежденного электроприемника понижается, а напряжение нейтрали источника питания повышается. Соотношение этих напряжений пропорционально соотношению сопротивлений соответствующих заземлителей.

2. для предотвращения заноса в электроустановку здания наведенных потенциалов по внешним коммуникациям, входящим в здание;

3. для понижения потенциала, вынесенного на зануленные корпуса электроприемников при обрыве нулевого рабочего проводника питающей линии.

Для отдельностоящих электроприемников наружной установки, а также для зданий или сооружений с металлическим корпусом (гаражные боксы, мобильные здания) в непосредственной близости от них повторное заземление выполняет также функцию уравнивания потенциалов между доступными прикосновению проводящими частями этих сооружений и землей, а также снижает возможные значения шаговых напряжений.
Внутри зданий собственно земля недоступна. Опасность поражения электрическим током при однофазных замыканиях в этих условиях определяется значением разности потенциалов между одновременно доступными прикосновению проводящими частями, для понижения которого необходимо выполнять уравнивание потенциалов в соответствии с пп. 1.7.82 и 1.7.83 ПУЭ.
Существенно значение повторного заземления нулевого защитного проводника в снижении напряжений на открытых проводящих частях и для случая его обрыва. Наиболее опасен случай обрыва нулевого проводника с однофазным замыканием на корпус (землю) за местом обрыва. В этом случае, при отсутствии повторных заземлений, напряжение на корпусах всех электроприемников за местом обрыва будет близким к фазному в течение длительного времени, поскольку подобное повреждение не может быть отключено автоматически аппаратами защиты".

 

Цепь в схеме замещения не может быть разомкнутой, так как ток может протекать только по замкнутой цепи. И почему у Вас в схеме отсутствует сопротивление ЗУ нейтрали источника тока? Полная цепь, по которой протекает ток замыкания, уже ранее была описана:

 

А чего Вам печалиться? Вы сами уходите от конкретного разговора. Я привел схему, привел вводные цифры...осталось посчитать. Посчитали? Нет. Если не умеете считать, ну так и скажите.
А Ваш ответ

неправильный. Вы даже условия задачи и саму ситуацию не осознали.
Спорили о том, чего не понимаете.

 

Можно дорисовать заземление трансформатора, обмотку трансформатора...а что от этого поменяется?
Мы же не вычисляем напряжение с точностью до сотых долей.

 

Еще раз схема...простая схема из жизни.

Вопрос: какой защитный аппарат здесь сработает? На ТП ? В доме?