Помогите определиться TN-C-S или TT?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ему же разрешили оставить только заземление и я поинтересовался как будут делаться в таком случае фаза и нейтраль. Вы написали, что землить полюс гены, а вот куда? на оставшуюся разрешенную землю или отдельно? Затем появилась ваша фаза с генератора, вот мне и стало интересно откуда у вас фаза на переносном генераторе с изолированной нейтралью. Вот и весь вопрос.

 

В принципе все равно куда землить. Про это тоже писал.

Выражение "изолированная нейтраль" обычно применяется к трехфазным машинам, двигателям или трансформаторам. Включенным по схеме "звезда". Потому и удивился немного.)

 

Мне почему то кажется, что для вас ноль и нейтраль имеют одинаковый смысл и назначение.

 

Не одинаковое. Но близкое.
К примеру, я не понимаю смысла "нейтрали" если речь идет об однофазной сети. Просветите меня, пожалуйста.)

 

Не одинаковое и не близкое.

Ноль это сумма токов в узле по правилу Кирхгофа. Нейтраль это потенциал нейтрален к земле. Объединение земли-нейтрали и нуля получаем ноль нейтральный к земле. У переносного гены с изолированной нейтралью все полюса нейтральны к земле у однофазных и у 3х фазных включая полюс нулевой. У стационарных 3х фазных генераторов ноль соединен с корпусом гены который обязательно должен быть заземлен и это заземление уже называется ГЗН.

 

Не могу с вами согласиться.

Нейтраль - это общая точка соединенных в звезду фазных обмоток электрооборудования. А так же проводник, присоединенный к этой точке. Это не я придумал, это из ГОСТ 24291-90

Ноль, нулевой проводник - это один из двух проводов (второй "фаза"), по которым переменный ток передается к потребителю от распределительного щита или подстанции в однофазной сети. "Ноль" присоединен к "нейтрали", фазный провод - к свободному концу обмотки трансформатора.

У переносных однофазных генераторов обмотка одна, и обычно оба ее конца свободны. Так что какой назначить нулем, а какой - фазой - дело хозяйское.

 

Это Ноль.

Пока вы не назначили это все полюса нейтраль, если вы назначаете полюс в землю это нейтраль, а второй фаза, узел куда соединится полюс генератора + земля и нагрузка это уже ноль+нейтраль.

Ноль это узел в котором соединено 3 и более проводов.

 

Спорить с ГОСТ-ом, конечно, интересно. Но малополезно.

Нет нейтрали в однофазной машине. Просто нет.)

А если 1 провод, присоединенный, например, к очагу заземления? Все? Уже не ноль?
Или если 3 и более проводов зажимаем в клеммник - они от этого становятся нулем?

Вы открываете новые горизонты...)

 

Можно по другому, 3 фазы- значит имеем 3 источника напряжения между которыми имеется сдвиг фаз тока и напряжения относительно друг друга на 120 градусов и 240 градусов. если берем ноль и любой фазный провод то это источник напряжения с одной из возможных фаз, со сдвигом 0,120, 240 градусов. В однофазной машине одна фаза потому, что она не сдвинута относительно другой фазы напряжения потому, что второй и третьей просто нет и нет точки отсчета градусов и при изолированной нейтрали напряжение "фазное" то есть 0 градусов и нейтрально к земле.

Я уже начинаю гордиться.

 

@Krott64, вы, конечно, глубоко копаете. Меня в этих вопросах интересует чисто практический аспект. Скажем, нейтраль у нас во всех случаях глухо соединяется с землей. Это всевозможные TN-системы - TN-C, TN-S, TN-C-S. Вы пишете нечто совершенно новое - что на генераторе система IT. Я такого и не видел ни разу, просто читал что есть такое. Даже не представляю как к ней однофазную нагрузку подключать...)

 

Должна быть розетка в которую подключаете нагрузку. Вилка к розетке подходит, значит будет работать.

 

"система IT - система, в которой нейтраль источника питания изолирована от земли или заземлена через приборы или устройства, имеющие большое сопротивление, а открытые проводящие части электроустановки заземлены". Скорее всего, Вы некорректно выразились.

 

К сведенью,
Гост 30331.1.2013
312.1.1 Токопроводящие проводники в цепях переменного тока

 

Вот в жизни чаще всего и получается, что дом уже построен и только потом приглашают электрика.
Как сделать СУП ?

Да арматуру можно где-то отдолбить...но она в объеме фундамента не сварена.
На стенах нет сетки металлической.

И получается...мы заземляем только те проводящие части, к которым имеем доступ. Всякие стиралки, раковины и т. д. А другие проводящие конструкции мы не можем заземлить, не можем подключить их к СУП.

Но это уже не СУП получается, а нечто неполноценное.
Вы пишете, что при правильной системе СУП не может быть разницы потенциалов. И это верно. Я же пишу про реальные дома, где правильная система не сделана и не может быть сделана, поскольку хозяин дома не предусмотрел такую возможность или не желает ею заниматься.

Вот, в общем-то, и вся разница в рассуждениях.

 

А зачем их делать?
Пылесосу и прочим аппаратам совершенно безразлично в каком виде электричество приходит: 220-0 или 110-110. Лишь бы в итоге получилось 220.