Помогите определиться TN-C-S или TT?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А теперь проставьте на схеме сопротивления и примените закон дедушки Ома.
Ладно, я сам.
Оборвался PEN на отводе.
Про электроплиту я за язык не тянул. Скромные 2200 Вт в нагретом состоянии. Одна конфорка. В холодном больше. На других фазах свет, телевизор и т. д. Ими пренебрегаем как сгоревшими.
Rн плиты = 230*230/2200=24 Ом.
Сопротивление заземлителя подстанции плюс вся линия с повторными - 1/(1/4+1/10)=2,86 Ом.
Проводами ВЛ и сопротивлением обмотки трансформатора пренебрегаем как несущественными.
Сопротивление растеканию Вашего заземлителя - 30 Ом. И за них ещё побороться.
Ток в цепи I=230/(24+2,86+30)=4,05 А.
Напряжение на Вашем теперь уже локальном PEN относительно планеты U=4.05*30=121.5 B
Напряжение на холодильнике, висящем на фазе с плитой, около 96 В. Он хочет запуститься, но тока в пусковой обмотке ему не хватает, пусковое реле не отключается, горит мотор компрессора.

При сопротивлении тушки человека в 1 кОм (самый тяжёлый случай) получаем сходу 121 мА тока, чего обычно хватает. Ёмкостный ток желающий да исчислит.
Спасение - только в системе уравнивания потенциалов.

Кстати, есть вопрос к общественности - как поведут себя 3 УЗМ-ки, отключившие установку из-за перекоса фаз? Включатся ли обратно, если в случае отключенных нагрузок симметрия восстановится через равные нагрузки от цепей питания УЗМ-ок?

 

@ALEXUS_81,

А вот наоборот - легко и непринуждённо.

 

Почему вы задаете такое большое сопротивление ? По вашему можно фазу на землю кинуть и даже автомат не сработает, ток около 8 Ампер будет, что-то вы с заземлением напутали, или я не прав?

 

Абсолютно верно. Вы не правы. При обрыве PEN и нормативном сопротивлении растеканию повторного заземления не сработает. Но снег вокруг заземлителя растает и червяки из земли полезут. Поэтому запрещена любая коммутация PEN.

 

Само собой

Разве не сработает у соседа автомат? Интересно, и по какой цепи потечет ток от него по моему PENу?
P. S. со схемой и вычислениями в Вашем предыдущем посте согласен. СУП да поможет от напряжения на PE - вероятность одновременного обрыва PEN, выхода из строя СУП и касания ОПЧ ничтожно мала, а от перекоса фаз поставлю УЗМ-51м на каждую фазу.

 

Вот механизм аварии: я пишу по пунктам, на самом деле всё мгновенно.
1. Обрыв PEN в Вашей системе TN-C-S, допустим СИПа, зажатого в плохой клеммник.
2. Повторное Ваше заземление сделано у опоры.
3. Через потребителей Вашего дома на повторное выносится уже посчитанный потенциал.
4. Защитное заземление соседа тоже у опоры.
5. Тот потенциал почти без потерь заносится на шину PE к соседу.
6. Никакой автомат и нигде не сработает. УЗО, что характерно, тоже.
6. О последствиях догадываетесь.

Вашей вины в аварии не будет. Защитное заземление соседа при использовании системы TT должно быть сделано не менее, чем в 20 метрах от других заземлителей. Электрик, построивший защитное заземление у опоры - технический идиот и убийца.

 

На самом деле опасность в том что о правилах судят те, кто их не читает и не понимает.

только в TN-C-S или в TN-S.

потенциал на РЕ выносится и при наличии УЗО, поскольку оно имеет некоторую задержку срабатывания (до 0.4сек). Поэтому устройство СУП + ДСУП является обязательным.

 

С п5 не соглашусь - у соседа ведь ТТ - его шина PE связана лишь с корпусами приборов и его ЗУ! Как от меня на нее может прийти потенциал? А от него ко мне и подавно. Сорри, это я неверно преподнес само расположение - оно такое:
У опоры ни у кого не вкопано ЗУ, а лишь вбито в землю два прутка (от моего и от его ЩУ для повторного заземления PEN).
У соседа ЗУ вкопано возле дома в 10м от опоры.
У меня в качестве ЗУ будет использована обсадная труба 30-м-скважины в 5 метрах от дома и до опоры метров 25 (P.S. давно хотел спросить - какое сопротивление присуще такому ЗУ - полагаю меньше 30 Ом, коли естественные заземлители по ПУЭ предлагается использовать в первую очередь...)

 

Хм, изначально сложилось впечатление что у вас ЗУ общее

 

@ALEXUS_81, соседу будет легче. Возвращаемся к Вам - как соединён ЩУ с ГРЩ дома?

 

Подземным кабелем, правда еще не определился, где разбить PEN - у опоры или в доме, а это важно при таком соседстве?

 

Всё зло от сетевиков. Они требуют (в наших краях) разбивать PEN в ЩУ, через счётчик уже должен идти N. Я отошлю Вас по этому вопросу к альбомам @Avs7153. Лучше я не придумаю.

 

Не вижу здесь проблемы - можно сделать двояко: + и - уже тут многократно обсуждали, но какое это имеет отношение к первоначальному вопросу? Вы пишите, что мне тяжелее, чем соседу - от него ко мне ничего не прискочет, а если я не прав, то по какой-такой опасной цепи потечет ток? Пробовал рисовать разные варианты - не вижу никакой опасности со стороны соседской ТТ...

 

@ALEXUS_81, я писал строго наоборот. Если бы ваши заземлители находились рядом, то в опасности находился бы сосед.

 

А если разнесены, то кто находится в опасности - я что ли? Если да, то пожалуйста, перечислите цепь опасного тока, если нет, то это совпадает с моим резюме.