1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Сечение проводов и автоматические выключатели

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Алексей Анд-ич, 14.01.13.

  1. Navigator34
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Navigator34

    Участник

    Navigator34

    Участник

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Волгоград
    Ввиду того, что стоимость киловата растёт квадратично от площади провода выгодней брать провода с меньшим сечением (т.е.1,5) - но не пойму, какой автомат ставить для них? Боюсь, что если поставить 16А, то при токе около 16А автомат будет выключатся о-очень долго...

    До монтажа необходимо расчитать ток к. з., если установка в эксплуатации можно померить петлю фазу-нуль. Ко всему этому можно взять автомат с другой характеристикой С, D или другими.
     
  2. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    233

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Раменское
    как его можно рассчитать, я же не знаю мощности и сопротивления электросети?
     
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.065
    Благодарности:
    26.245

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.065
    Благодарности:
    26.245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приблизительно можно!
    Звиняйте, но тут на форуме дурацкий корректор орфографии две скобки не допускает... Жизни не видал, салага! Во втором методе после знака деления - две открывающих круглых скобки, а не одна.
     
  4. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Новое веяние для выбора провода! :)]:aga: Сечение провода зависит не от нагрузки на него а от цены киловатчаса:ogo: При стоимости в 10руб. за киловатчас наверное нужно будет прокладывать кабели сечением 0,1кв.мм. ...:aga:
     
  5. Ashtray
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13

    Ashtray

    Участник

    Ashtray

    Участник

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    МО, Востряково
    И вобще, нужны-ли все эти расчеты? В 90% случаев: 1,5 кв. мм. по меди - автомат 10 А, 2,5 кв. мм. по меди - автомат 16 А, везде характеристика "С".
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.065
    Благодарности:
    26.245

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.065
    Благодарности:
    26.245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Речь идёт о том, что автомат типа С может вообще не сработать по короткому замыканию, например вводной С40А вводной сработает по КЗ от 200 до 400 ампер. Или сгорит, если у него допустимый ток КЗ 4.5кА, а мы 6кА намеряем.
     
  7. Ashtray
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13

    Ashtray

    Участник

    Ashtray

    Участник

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    МО, Востряково
    Я в курсе. Только где Вы в бытовом секторе 6кА найдете? Вы прямо на низкую сторону транса подключаться собрались? У меня дом стоит первым в линии после КТП, фаза-ноль на вводе - 2 кА.

    И опять-таки, повторюсь: в 90% случаев занижения ТКЗ до такой степени, что потребуется установка АВ с характеристикой "В" вряд-ли встретите. Если только на алюминиевых скрутках. Но мы вроде про медь говорили.
     
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.065
    Благодарности:
    26.245

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.065
    Благодарности:
    26.245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сами себе всё-таки померили зачем-то...
    Ау! Все, кто хотел померить ток КЗ, не меряйте - это Вам не нужно! :aga:
     
  9. BENQ25
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115

    BENQ25

    Живу здесь

    BENQ25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Лен.обл.
    Находим падение напряжение на петле с помощью нагрузки -
    U1-до включения нагрузки.
    U2-после.
    Разница - падение Uп.
    При подключенной нагрузке замеряем ток I - клещами.
    Далее находим R петли -
    R=Uп/I
    Далее находим ткз -
    Ikz=U/Rп.
     
  10. Ashtray
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13

    Ashtray

    Участник

    Ashtray

    Участник

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    МО, Востряково
    Чистой воды любопытство! :)
    Просто я думаю, что людям не разбирающимся в электрике не стоит забивать голову такими значениями как токи КЗ. А то глядишь появятся на форуме темы, типа "Самостоятельно рассчитал ТКЗ на вводе в баню, теперь ломаю голову что поставить: Masterpact или ABB Emax?"
     
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.065
    Благодарности:
    26.245

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.065
    Благодарности:
    26.245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    U - это какое?
     
  12. BENQ25
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115

    BENQ25

    Живу здесь

    BENQ25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Лен.обл.
    Напряжение в сети.
     
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.065
    Благодарности:
    26.245

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.065
    Благодарности:
    26.245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Впрочем, померил, не поленился мультиметр от дивана оторвать...
    1 метод: 300А
    2 метод: 270А
    3 метод: 275А
    На вводе 25А, в какое страшное время живём!:no:
    3-й метод мну нравиццо больше, поскольку вписывается между двух других, вот только если исходное U1 пока переключаемся, уйдет в другую величину?
     
  14. BENQ25
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115

    BENQ25

    Живу здесь

    BENQ25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Лен.обл.
    Дык, несколько раз сделать вкл. и выкл.
     
  15. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    МетодикА измерения петли фаза-ноль - Для сельского дома со слабой сетью, чтобы избежать применения амперметра, можно воспользоваться следующей методикой:
    Берем чайник, включаем минуты на 3 (чтобы учесть изменение его сопротивления при нагреве. В принципе, не критично), выключаем и измеряем его сопротивление. Пусть оно составит 33 Ома.
    Далее меряем напряжение в сети без чайника и с ним. Пусть будет соответственно 205 и 193 В.
    Ток под нагрузкой = 193/33 = 5,85А. Падение на петле фаза-ноль = 205-193 = 12 В
    Сопротивление петли "фаза-ноль" 12/5,85=2 Ом.
    Ожидаемый ТКЗ в данный момент, без нагрузки в сети, = 205/2 = 102 А. Автомат С16 с диапазоном мгновенного отключения 80...160А не годится даже при слабонагруженной сети.
    Зимой, когда напряжение "просядет", к примеру, до 170В, ожидаемый ТКЗ будет 170/2=85А. Автомат В16 подходит, но без запаса.
    Если бы мы взяли ток, исходя из номинальной (паспортной) мощности и номинальнонго напряжения (1600/220=7,3А) и использовали в расчете, то получили бы 1,64 Ом. Погрешность не очень большая, однако результат заниженный, соответственно, расчетный ТКЗ будет больше, а нашем случае лучше, чтобы бы погрешность была "в другую сторону" - лучше перестраховаться, поставив автомат с меньшей уставкой ЭмР. :hello: