1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 60

Попытка построить каркасник "по уму". Нужны советы профи

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем IlyaIvanov, 14.01.13.

  1. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Sokol323, рассматриваю именно как приток свежего воздуха. Какой обогрев при 300 кубах объема? По деньгам думаю уложиться в 200 с копейками штук. ПВУ Эйрласка на 500 кубов стоит 2500 евро уже со всей автоматикой и дополнительным подогревом притока (если потребуется). Трубы и анемостаты куплю Хелиос в Германии еще 1400 евро. Ну и евров на 200 всяких мелочей типа решеток и шумоглушителей здесь. Монтаж силами моих строителей - там ничего сложного.
    В итоге имею постоянный приток свежего ТЕПЛОГО! воздуха. Клапаны и форточки будут давать приток воздуха уличной температуры. Посчитай, сколько будет стоить его греть при условии отсутствия газа. Так что тут будет выбор либо душно, либо холодно, либо дорого.
     
  2. НаильСПб
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86

    НаильСПб

    Живу здесь

    НаильСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург, ЮЗ
    IlyaIvanov, картинка из буклета Хелиоса. У выходящего воздуха отнимается 21-8 = 13 градусов.
    Ко входящему воздуху добавляется те же 13 градусов (если входной поток равен выходному); следовательно предподогрев идет на 6 градусов (дельта входящего 16-(-3)=19, 13 за счет рекуперации, и 6 на предподогрев.).
    Т. е. во избежание обмерзания рекуператора входящий воздух греется с -3 до +3.
    Допустим, будет -25. Следовательно, эта система будет греть на 13 градусов за счет рекуперации и на 25+3=28 градусов за счет электричества. Сомнительное какое-то устройство, для теплых европейских зим...
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
  3. НаильСПб
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86

    НаильСПб

    Живу здесь

    НаильСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург, ЮЗ
    Илья, смотри. Теоретически возможны две схемы движения входящего и выходящего потоков в рекуператоре.
    1. Как на картинке. Встречное направление: входящий воздух сначала встречается с уже остывшим исходящим, и по мере нагревания двигается в сторону более теплого исходящего. Данная схема позволяет нагреть входящий до более высокой температуры, чем выбрасываемый наружу воздух (на картинке входящий нагрет до +16, выходящий охлажден до +8). НЕДОСТАТОК схемы. Входящий воздух сталкивается с уже охлажденым исходящим (тут +8), следовательно, при наружнем -8 и ниже гарантированно начнется обмерзание рекуператора. На самом деле раньше, при -8 на улице на выходе будет ниже, чем, как в примере, -3 на улице.
    2. Параллельное направление. Входящий воздух сначала встречается с исходящим с температурой дома (в примере +21). Т. е обмерзание начнется при -21 градусе. НЕДОСТАТОК - входящий в дом и исходящий наружу в лучшем случае равны по температуре, до +16 входящий, как в примере, не нагреешь.

    В идеале, видимо, надо переключать потоки в зависимости от сезона:)]
     
  4. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Не знаю откуда у Вас такая информация, но до -5С обычно ничего не обмерзает (уж до -3С так точно).
     
  5. sokol323
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665

    sokol323

    Живу здесь

    sokol323

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот из описания к "менее крутому рекуператору" (https://www.realvent.ru/electrolux-epvs-200-star.htm)
    Обмерзание такого рекуператора возможно только при температуре ниже -15оС. Во избежание
    обмерзания активируется специальный режим, предотвращающий обмерзание теплообменника – система управления на 10 минут отключает работу установки.
    В принципе, при сильных морозах рекуператор можно переводить в байпасный режим (т.е. забор с улицы отключается). Некоторые, как я понял из форума, вообще на пару часов в день включают подсос с улицы.
    Правда, не все рекуператоры можно легко программировать (у указанного Электролюкса есть пульт для управления, а у Мусипуси Лоссней - только автоматический режим)
     
  6. НаильСПб
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86

    НаильСПб

    Живу здесь

    НаильСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург, ЮЗ
    Чисто из данных, нарисованных на картинке. Судя по данным на ней, воздух предподогревается до положительной температуры.
     
  7. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Что-то не увидел я где на картинке написано, что "воздух предподогревается до положительной температуры"?
    Если Вы про это:
    то строго говоря это не верно. Дело в том, что при охлаждении выходящего воздуха начнет конденсироваться влага, в ходе этого процесса выделяется дополнительное тепло, которые Вы не учитываете, так что все может получаться не столь однозначно.
     
  8. НаильСПб
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86

    НаильСПб

    Живу здесь

    НаильСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург, ЮЗ
    Возможно - расчет, конечно, прикидочный.
     
  9. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
  10. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вроде как определился с фасадами. Буду делать штукатурку по Изоплату + фрагментами сайдинг из ДПК.
    Выглядеть будет как-то так.
     

    Вложения:

    • Общий вид.JPG
    • фасад 1.JPG
    • Фасад 2.JPG
    • фасад 3.JPG
    • фасад 4.JPG
  11. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Получил комплект чертежей от конструктора, кстати на этом форуме найденного. Могу рекомендовать.
    Заказал проект отопления, который включает в себя расчет теплопотерь по помещениям, схемы раскладки теплых полов, обвязку котельной...
    Сегодня сделал предоплату за пиломатериал на дом - летом будет дороже и в очереди стоять придется. А так они напилят все, сложат у себя, а перед отгрузкой мне положат в сушку и после сушки привезут мне. Вся доска на дом стоит 140 тыщ, т. е. по 7500 за куб.
     
  12. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фундамент таки УШП будет. Вот такие чертежи (не все, но понятно что к чему).
     

    Вложения:

    • УШП + крыльцо.JPG
    • УШП + терраса.JPG
    • УШП ребро.JPG
    • УШП узел 1.JPG
    • УШП.JPG
  13. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати, после посещения boatmaster задумался, а нужна ли мне дверь из гардеробной в котельную?
    По словам Антона, заходит он туда раз в месяц.
    Дверь эта жрет кучу места как в котельной, так и в гардеробной.
    Если в котельную ходить не часто, а пульт от ТН вывести в ту же гардеробную, может можно и только уличной дверью обойтись?
    Кто что думает по этому поводу?
     

    Вложения:

    • План 1 этаж.JPG
  14. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Как в самый мороз начнутся проблемы в котельной сразу вспомните экономию :) Я конечно всех подробностей, как у Вас не знаю, и проекты бывает частенько делают без входа в котельную из дома, но мое мнение вход в котельную из дома должен быть!
     
  15. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нарыл в интернете вот такую тему - рафшторы. По сути это наружные жалюзи.
    Для моих больших окон на юг - очень даже тема... http://www.raffstora.ru/?page=10