1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Дерево и стройматериалы из него: мифы и факты

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Vasya2007, 15.01.13.

  1. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    На деревянной, входной двери в доме (тамбура нет, сразу с улицы в дом) полоска измороси образуется в минус 30 и ниже при температуре в доме +23,а на металической в офисе при минус 20 и ниже (вход в неотапливаемый коридор) обмерзает по периметру толстым слоем. При ваших уличных температурах, вы врядли увидите лёд под окном.
     
  2. Vasya2007
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94

    Vasya2007

    Живу здесь

    Vasya2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Москва
    Не туда разговор зашел. Начали с механизма образования конденсата на нижних венцах при продувании внутрь, закончили дверями и изморозью. Может у нас для льда сейчас мороз и слабоват (хотя гидромет говорит минус 21-22, реально думаю и 20 нет), но в декабре точно было минус 27, а стекло по теплопроводности и теплоемкости гораздо ближе к металлу чем дерево, но все равно ни воды, ни льда не было. На кухне было реально холодно. Если никаких соображений по физике процесса нет, то давайте пока на этом остановимся. Может кто грамотный чего умного напишет и обоснует.
     
  3. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    Физика она и в африке физика, какие соображения, да не каких кроме сотни раз написаных, что влага содержащаяся в воздухе при его охлаждении не может в нём удерживаться и выпадает в осадок на порог, на окно, на дверь, на стену...
     
  4. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    А от куда она возьмётся, когда разница в температурах не велика:aga:? Конденсат возникает, когда большой перепад температур!
     
  5. Vasya2007
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94

    Vasya2007

    Живу здесь

    Vasya2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Лескос, я бы с большим интересом почитал Вашу аргументацию по вопросам из 54 сообщения этой темы. Но именно аргументацию, оценочные суждения сложно потом где-то применять осознано.

    А насчет конденсата - он может образоваться даже при разнице температур в 1 градус, дело только во влажности воздуха. Ну а в моем случае внутри было +15, за бортом -27, итого разницы 44 градуса. Для образования конденсата из воздуха обычной влажности хватит разницы 15-20 град, а у меня влажность высокая - кухня.

    Как и обещал, закрыл батарею на ночь одеялом. Стало холоднее, следов конденсата не обнаружил.
     
  6. wyat-80
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014

    wyat-80

    --плотник--

    wyat-80

    --плотник--

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014
    Адрес:
    Чухлома.
    Не про конденсат, но все же... Срубу 12лет... На поверхности гниль не особо просматривается поскольку успевает высыхать.

    [​IMG]
     
  7. Vasya2007
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94

    Vasya2007

    Живу здесь

    Vasya2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Москва
    Это елка? Гниет со стороны улицы или внутри?
     
  8. wyat-80
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014

    wyat-80

    --плотник--

    wyat-80

    --плотник--

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014
    Адрес:
    Чухлома.
    С улицы наливает воду косым дождем в трещины. Сосна гниет с тем же успехом.
     
  9. Vasya2007
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94

    Vasya2007

    Живу здесь

    Vasya2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Москва
    Не, ну "ужос-ужос" это понятно.
    а что с этим делать то? точнее что бы этого не было? в чем была ошибка и чья?
     
  10. wyat-80
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014

    wyat-80

    --плотник--

    wyat-80

    --плотник--

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014
    Адрес:
    Чухлома.
    Обшивать снаружи надо... Это не единичный случай. Не всегда бывает фотоаппарат под рукой. Таких чудес на ремонтах старых домов можно много наснимать.
     
  11. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Разницу надо смотреть между воздухом возле стекла и самим стеклом. Если тупо поставить одно стекло, то на этом стекле даже при минус 10 и то уже будет кучу конденсата, а может даже и при нуле уже будет образовываться.
    От этого наоборот конденсат пропадает, даже если был первоначально. Разница то ещё меньше стала!
     
  12. DiPol
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    2.998
    Благодарности:
    5.335

    DiPol

    Иногда захожу

    DiPol

    Иногда захожу

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    2.998
    Благодарности:
    5.335
    Адрес:
    Москва, СНТ Солнцево
    все дело в точке росы :son:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Точка_росы
     
  13. DiPol
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    2.998
    Благодарности:
    5.335

    DiPol

    Иногда захожу

    DiPol

    Иногда захожу

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    2.998
    Благодарности:
    5.335
    Адрес:
    Москва, СНТ Солнцево
    расчёт точки росы https://planetcalc.ru/248/

    то есть при температуре 23 градуса и влажности 50% конденсат будет образовываться на всех поверхностях, температура которых ниже 12 градусов
     
  14. wyat-80
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014

    wyat-80

    --плотник--

    wyat-80

    --плотник--

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014
    Адрес:
    Чухлома.
    "Точкка мочи" это страшная штука;):)]:)] Не надо поминать всуе...
     
  15. Vasya2007
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94

    Vasya2007

    Живу здесь

    Vasya2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Москва
    Если внимательно перечитаете последние посты, то увидите, что обсуждение вертелось вокруг той самой батареи, которая по предположение Плотничка и была причиной отсутствия конденсата. Для проверки предположения батарею накрыл толстым одеялом, что бы минимизировать ее влияние. А разницы температур все равно большая осталась, как минимум 30-35 градусов. Этого более чем достаточно для возникновения конденсата (см. пост DiPol'а).
    Лескос, лучше сделайте нам сравнение сосны и елки в целях постройки сруба, пожалуйста.

    Это понятно. Но мы хотим понять почему в одном случае конденсат образуется что называется на раз-два-три (например у Повсюду на дверях и т. д), а в другом не образуется (окно у меня на кухне). Понимая этот механизм, можно более эффективно бороться с этим вредным для дома явлением.