1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

NAV Прошу помощи по гидрострелке

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Avpu48, 16.01.13.

  1. Avpu48
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    676

    Avpu48

    Живу здесь

    Avpu48

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Липецк
    Коллеги, только сейчас включил мозг и начал размышлять на тему размещения насосов в системе. Признаюсь, принимал решение о расположении циркуляционников на обратке под "влиянием" одного знакомого, у которого они смонтированы именно таким образом. Ему монтировала фирма, которая давно занимается этим видом деятельности, и можно сказать опытные в нем. Пожалуйста посмотрите на фото, в чем может быть преимущество размещения циркуляционных насосов на обратке? Неспроста ведь так сделано!
     

    Вложения:

    • SNC00398+.JPG
  2. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Давайте с другой стороны зайдем...:)
    Если бойлер холодный, то включиться "загрузочный" насос, и Вам будет без разницы, есть там ЕЦ или нет.
    Если бойлер нагрет, то ЕЦ там не будет... значит опять "забьем" на ЕЦ.
    Если бойлер не используется вообще, значит он перекрыт кранами...
    Поэтому и говорю, что нет причины устанавливать обр. клапан, при использовании ГР...:hello:
     
  3. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Да нет тут каких-то особых причин... Если доверяете производителю в том, что насос может работать длительное время при t*C больше 100*С, то ставьте на подачу... если не очень доверяете, то на обратку... Каких то особых преимуществ, установка насоса на подачу не дает...:hello:
     
  4. Avpu48
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    676

    Avpu48

    Живу здесь

    Avpu48

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Липецк
    Другими словами, можно будет поставить насос на обратку в "петлях" с небольшим гидравлическим сопротивлением, например циркуляция с котла на ГС, а также насос на обратку петли питающей косвенный бойлер?
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А скорее, "от балдЫ".:close:
    Преимущества не наблюдается. Есть рИски завоздушивания.
    В не менее "фирменных" вариантах насос ставится на подаче рабочих контуров:

    300731_w640_h640_dsc01622 44.jpg 0_724ea_95a0a86_XL.jpg pic2.jpg

    Вот в контурах с небольшим гидравл. сопротивлением, (и невысокой температурой) возможно и не будет проблем с установкой насосов на обратку.
     
  6. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Можно вякнуть?
    где-то с год обратно обсуждали этот вопрос. Если перед насосом желательна зона "равновесного" давления (какими являются что РБ, что ГС), то в контуры разбора после стрелки предпочтительнее ставить-таки на подачу. Т. е. насос будет стоять сразу за этой самой зоной. Нет?
    Плюс где-то было утверждение, что трехходовые/термостаты подмеса корректнее работают в зоне разрежения (перед насосом), чем в зоне давления (после насоса). Ссылку ищу, сразу не могу найти.

    Имеет значение, что с котла температура носителя на 15° больше минимального порога бойлера?
     
  7. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Можно...
    Насчет места расположения РБ, по отношению к насосу, вопрос поднимается регулярно... Обычно, следует ссылка на метров, типа Сканави, Богословского и др., которые и объясняют, где и почему...
    А вот насчет критичности расположения насоса, по отношению к ГР не слышал... в той дискуссии не участвовал... найдете ссылку на нее, дадите, почитаем...
    Когда говорил, что не имеет большого значения куда поставить насос, то имел ввиду именно насос, а не смесительный узел с насосом. А трехходовые, обычно, и ставятся перед насосом... вообще, не очень понимаю, как можно, в смесительном узле, поставить трехходовой после насоса:faq: ? Тогда, это уже не будет смесительным узлом...
    А что имелось ввиду под "корректнее"? Ссылку на дискуссию дадите, когда найдете?
    Даже если Вы настроили бойлер именно таким образом (хотя обычно, максимальная производительность бойлера указывается для 80-85*С на подаче), то в чем видите проблему? Какой может быть расход через бойлер, из-за ЕЦ, при подключении трубой1", наличии в линии насоса (он тоже имеет сопротивление), наличии сопротивления змеевика самого бойлера, небольшого (иногда вообще ни какого) перепада высоты между ГР и бойлером, и дельтой в 15*С? Думаю, не настолько большой, чтобы это вынудило Вас поставить обр. клапан.
    Кстати, есть "интересности" на этих фото...
    Здесь обр. клапана стоят на каждой обратке, а в одном месте, зачем то, еще и на подаче... и ни одного фильтра не увидел...
    0_724ea_95a0a86_XL.jpg
    Здесь, не смотря на использовании стрелки (надеюсь, это все таки стрелка, хоть и "своеобразная"),
    300731_w640_h640_dsc01622 44.jpg
    на каждом насосе, зачем то, стоит обр. клапан... да еще и не одно борно, правильно не стоит...:hello:
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Erikra, Фото не мои, уж что было..:|:
    (И ПРИсутствие клапанов вИдел, - видно у этой "фирмы" - другая ..балдА.;))

    Вот правильная обвязка:
    27894889_1.jpg

    Без клапанов на рабочих контурах, с фильтрами и ...подмесом на контурах.
    Подмес если не ликвидирует "роль" термоголовок, то делает их применение
    ...только для "особо тонкого" регулирования.
    Если конечно, гидравлика расчитана, и их установка не вызовет "запора" всей системы.
    - Проще сказать, "не вызовет" больше вреда, чем пользы.
     
    Последнее редактирование: 20.06.14
  9. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    да не жалко, только вот уже с полчаса рыскаю, не нахожу. Не этот форум, вроде, был.
    Как неспециалист, я просто принял для себя несколько моментов, которые казались разумными, остальное выбросил. Потому что изучение обоснования потянуло бы еще и еще, и еще... В общем, постараюсь найти (но без гарантии).
    ха! а вот если насос ставить на обратку, то как раз смесительный трехходовой придется ставить после насоса.
     
  10. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    а схрена ли на левой ветке грязевик раком поставился (после насоса и задом-наперед)? (если верить указанным направлениям потоков).
    а неспроста, видать...
     
  11. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Не страшно... может позже найдете...:hello:
    Думаете? После насоса, это вот так
    перед.jpg
    а остальное,
    после 1.jpg после 2.jpg
    это "перед"...:hello:
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..В дискуссиях "по 3-ххк" не участвовал, НО.
    по положению "на всасе", один из его (клапана) "отростков" завязан на систему с НЕДАЛЕКИМ расположением РБ.
    Что соответствует расположению РБ в "очевидных" местах с РБ на всасе насоса.
    И плЮсов, с этим связанных.

    ..Установка 3-ххк (смесительного) на "вЫхлопе" насоса никакого подмеса не даст.
    Контур будет работать по "алгоритму" много расхода / мало расхода. При неизменной температуре на подаче.
     
  13. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Да бог с Вами Lyko... и в мыслях не было:flag: приписать это "художество" Вам... я знаю, что это не Ваши, они уже мелькали где то в сети... просто увидел "интересности"... да еще и по теме... почему бы не озвучить...
    Где именно? Вроде, направления совпадают...:hello:
     
  14. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    упс, стрелку прочитал как "вверх". виноват/дурак/исправлюсь.
    третий считается как "перед"?
    (собрал буквари, ушел в школу на ликбез).
     
  15. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    В букваре от DeDietrich везде на обратки втыкают обратные клапана (поз.27).
     

    Вложения:

    • Capture_5.jpg