Самодельный бетононасос (пневмонагнетатель). Фото, видео

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Глубина 0, те внутрь не заходила, перпендикулярно (с учетом отсутствия глубины угол наверное не играет роли).

Форсунки как таковой не было, просто отверстие, насколько я помню 8 мм.

Очень косвенно, манометр на выходе компрессора не дает верных показаний давления на штуцерах из-за больших сопротивлений пневмопровода. По манометру на компрессоре, давление падало от 10 до 0, а скока в нагнетателе было не знаю.

Пробовал в различных вариациях (одновременно, верх потом низ, низ потом верх), результат одинаковый, пробовал придушивать подачу вниз, тоже ничего не меняло, ну если совсем душил, то забой образовывался в отводе.

Разбавление смеси воздухом идея шикарная, но только на первый взгляд. Я после опытов и анализа пришел к след противоречащим друг-другу выводам:
1. смесь должна быть пластичной иначе не пойдет по бетоноводу (П4-П5).
2. смесь должна удерживать воздух, те жесткой.

Я когда плиту лил, заказывал бетон на РБУ, подвижность П4 (чтобы расталкивать легче было без разбавления водой, П5 не делали), когда я начал вибрировать бетон воздуха там не было (при условии жесткой смеси бетон "кипит"). Те стоит проблема удержания воздуха в смеси при условии сохранения пластичности смеси. Это можно решить увеличением к-ва мелкого заполнителя (песок), но тогда нет смысла городить он и без разбавления воздухом идет. Другого способа не знаю.
Если честно, я не представляю, как толкать нормальную смесь не используя поршень (я не профи в этой сфере, моя сфера ближе к робототехнике).
Если бы мне поставили задачу сконструировать такое изделие, я бы для проверки идеи попробовал смешать бетон и воздух например в ведре, заодно и форсунки и их расположение подобрал, а потом уже делал бы емкости и согласовывал бы подачу вверх и низ. Дискретную подачу легко проверить взяв смесь и запихнув ее в отрезок трубы (пару порций), те сымитировать отрезок бетоновода при дискретной подаче и повернуть трубу вертикально (порции останутся или все опадет вниз). Что-то мне подсказывает, что это не увенчается успехом, но попробовать не сложно и стоит.
Но меня удивляет один факт, теоретических выкладок такого аппарата много, но я не смог найти ни одного видео работающего пневматического бетононасоса, хотя спрос на них был бы бешенный (армопояса и монолитные перекрытия лить милое дело, там пром производительность не нужна). Есть СО-241, но то видео его работы, которое я видел не впечатлило, у меня смесь красивее выглядит. Да как-то стараются не показывать смесь.
Я кстати про кузов машины писал к тому, что не везде можно найти материал на улице, у нас металла на улице нет, все сдается.

 

Думаю, от глубины и угла расположения форсунки или форсунок подачи нижнего воздуха зависит эффективность насыщения смеси воздухом, в наиболее оптимальной зоне. Например, когда воздух подаётся от стенки бункера перпендикулярно оси выхода, скорее всего смесь в горизонтальной плоскости будет рассечена. Когда форсунка, или несколько форсунок веером, расположены по оси выхода, на некотором расстоянии от нижнего среза выхода, и направлены вниз, смесь, насыщаясь воздухом, будет разуплотняться именно в нижней части бункера. В случае, когда форсунки расположены на стенке бункера под углом относительно вертикальной и горизонтальной плоскостей, то есть воздух подаётся вниз и по касательной к стенке бункера, кроме насыщения смеси воздухом, между смесью и стенкой образуется воздушная прослойка снижающая трение. Видимо от последовательности и пропорций подачи воздуха также многое зависит.

Насыщение воздухом смеси в нижней части бункера имело практическое применение в серийных пневмонагнетателях.

Эксперименты со смесью в открытых сосудах, вряд ли позволят понять, как изменятся свойства двухфазного материала в условиях воздействия давления.
Второй нагнетатель находится пока в разобранном виде, да и первый при необходимости могу разрезать по кольцу жёсткости. Время позволяет подумать и внести изменения в конструкцию. А поработать ручками и повозиться с «железом», я люблю.

 

@ Voloday, Вам не доводилось изучать реологию?
К сожалению, у меня весьма поверхностные знания в этой области.
Да, вот посмотрите, может, поможет в подборе смеси:
РУКОВОДСТВО
ПО УКЛАДКЕ
БЕТОННЫХ СМЕСЕЙ
БЕТОНОНАСОСНЫМИ
УСТАНОВКАМИ
3. Требования к бетонным смесям и их составляющим.
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293846/4293846014.htm

 

Нет, не приходилось, спасибо за ссылку. Смесь я подобрал, тьфу-тьфу, меня устраивает, звенит, слабый след от удара острой частью молотка.

 

Был уверен в обратном. Не похоже, что Вы опираетесь на законы гидродинамики, рассматривая неньютоновскую жидкость в качестве рабочего тела.

Если бы начал стройку в этом сезоне, скорее всего так же этим бы и ограничился. Сейчас интересует сама техническая задача. Зацепило. А хотел быстренько сварить простенький агрегат для перекачки бетона.
Что льёте?

 

База в гидродинамике у меня есть, в сумме я два с половиной года разрабатывал изделия на базе вентиляторов (пневмодинамика и гидродинамика похожи), да и плюс опыт в ОКР дает свои преимущества. О свойствах бетона вживую увидел когда плиту из миксеров заливал и сам толкал и вибрировал, плюс раз пять прочитал эту тему анализируя информацию.

Меня тоже зацепило (правда с точки зрения получения прибыли), но времени нет, надо строить, у меня два сына, а живем в однокомнатной квартире вчетвером, квартиру больше купить не реально.

Стены, дом монолит, аля Alexxx-бурят. Только я вначале стыки стен лью, потом промежутки. Наверное осенью отчет буду делать, с описанием нюансов, которых не нашел на форуме.

 

Цитата странная, пропущено «что», смысл фразы получается противоположным.
Ключевые слова неньютоновская жидкость и реология. Хотя гидродинамика мне ближе, чем уравнение Бингама-Шведова или закон Кулона-Мора.

При вибрировании щебень вниз не уходит?

 

Спешил, криво цитату вставлял, я такое уравнение и закон в первый раз услышал. Видел как ведет себя бетон, изучил тему на форуме, попытался понять принципы построения аппарата и сделал образец, который заработал. Подковываться на фундаментальном уровне не было времени. Что бетон не классическая жидкость это понятно всем, но при течении бетона законы гидродинамики действуют, с поправками на крупность фракции и изменение текучести. Как-то так, в моем понимании на данный момент.

Пробовал вибрировать, осадки щебня не заметил, как и смысл вибрирования, жесткая смесь вез вибратора не ложится, а пластичная без проблем.

 

У меня сейчас время есть, толку нет. Зайду в мастерскую, похожу между деталей нагнетателя, попинаю железо, кроме вибрации и насыщения воздухом, ни чего другого пока придумать не могу. Остаётся только «подковываться». Ясно одно, чтобы нагнетатель мог подавать любые смеси, нужно уменьшать вязкость смеси в нижней части бункера. Может в реологии бетонных смесей смогу найти подсказку.

 

Извините, что встреваю в высшие материи, но имхо задача решается исходя из условий. Вот нафига вам малопроизводительный бетононасос для тяжелого бетона. Вот например стены заливать можно и опилкобетоном и керамзитобетоном и пенобетоном, тогда и требования к изделию совсем другие. А перекрытия, с учетом риска надежности насоса и самодельного бетона. Думаю все таки вызывать нормальный бетононасос, и покупать промышленный бетон.

 

Если это вопрос ко мне, всё правильно. Всё зависит от задачи, мне нужен был нагнетатель для подачи торкрет бетона. Я его сделал из того, что было под рукой.

И здесь всё в принципе верно, хотя есть множество нюансов. Да и зачем тогда иметь бетономешалку, когда можно заказать товарный бетон миксером.
Кроме стен и перекрытий самостройщику много чего ещё нужно отливать из бетона. Например, ленту под все постройки и забор, цоколь, стены и перекрытия подвала или септика, полы по грунту, дорожки, отмостки, да мало ли чего. Поскольку всё это льётся поэтапно, объём может быть всего полтора-два куба, дорого будет каждый раз вызвать миксер и бетононасос. И как то не совсем правильно подстраиваться под нагнетатель, подбирать смесь, которую может прокачать твоя собственная поделка, а не ту которую нужна тебе в данный момент. Да и сама техническая задача очень интересна. Оказывается, есть разные способы организации подачи бетонной смеси трубопроводом, нашёл пока четыре.

 

Как говорил комик, все решают бабки.
Я когда плиту заливал, узбеки за прием бетона из миксера просили 500 руб/м3. У меня получилось около 11000. Втроем без особого напряга я, брат и друг растолкали его часов за 5. Получается узбеки получат почти по 4 000 за пять часов работы, дохрена как-то. Даже 6 000 за такую работу я платить не согласен. Пенобетон я за материал не считаю, остальные виды тоже весят не хило, и надо их больше. Вы про пескобетон забыли (по сути я его и получил, марка около М200, измерения молотком для оценки), при том что мешалка и насос стоят рядом с материалом и я не напрягаясь (утрированно конечно, весь мокрый в конце) доставляю бетон куда мне надо, за полтора часа с пацаном 8-ми лет заливаю 0,5 куба без сорванной спины, максимум за один прием залили около 2 кубов. Для пробы закидали с отцом и братом 360 литров лопатами, это было очень грустно и долго.
Зачем мне высокая производительность, скорость заливки и так ограничена мешалкой. Зато я не завишу от бетонных узлов и погоды (после дождя миксеру ко мне не въехать). Если брать пром насос то нужен и нормальный объем и опалубка нужна серьезная, а это деньги, причем не хилые (зимой считал цифру не помню, но много).
По поводу рисков, Вы никогда не видели как фундаменты после зимы рассыпаются (про надежных поставщиков говорить не надо, я когда плиту заливал задолбался всех сводить во времени и пространстве, а заказывать недели за две надо было, третий миксер почти на мосты сел из-за дождя, хотя погоду обещали солнечную), а я знаю что я лью. Плюс если уж разобраться, то в перекрытиях основная нагрузка идет на арматуру, тк при изгибе плиты-балки возникают именно разрывающие усилия, я еще сам думаю как заливать перекрытие, но склоняюсь к заливке самомеса.
На мой взгляд использование пром. бетононасоса оправдано при его полной загрузке хотя бы на смену, а это возможно при крупном строительстве с использованием пром опалубки, крана и кучи работяг, при индивидуальном это дорого, причем очень, залить перекрытие это еще нормально, на стены надо искать другие способы доставки смеси, иначе стройка превратится в каторгу.

 

Скажите, на 1м3 смеси, сколько Вы расходуете цемента, и какого и сколько воды?
Интересный материал: «К вопросу построения математической модели процесса движения бетонной смеси по трубопроводам различных направлений»
http://science-bsea.bgita.ru/2013/mashin_2013_17/emelyanova_vopros.htm

 

На 1м3 получается где-то 300 кг цемента М500, 1300 кг песка, 700 кг щебня (это после перевода объема в вес, соответственно погрешность есть), вода по вкусу, обычно 1,3-1,4 ведра на ведро цемента, очень зависит от влажности песка (если песок очень сухой до 2-х ведер доходило).
Попробовал почитать ссылку, без спецподготовки не разобраться, но сразу хочу заметить что на движение бетона сильно влияет изменение траектории бетоновода (повороты), а в модели вроде это не учтено.
Да, для статистики, у меня сейчас если и есть забои, то они именно в шланге, и обычно после увеличенного интервала между подачами бетона (минут до 20 где-то), как я понимаю бетон в шланге подсыхает и увеличивается сопротивление движению смеси.

 

@Аношин 74, а зачем при строительстве малоэтажки в условиях самостроя использовать тяжелый бетон и усложнять себе жизнь многократной арендой полноценного бетононасоса на большие заливки с использованием большого кол-ва промышленной опалубки, если его качества не будут задействованы в полной мере и для поставленной задачи вполне достаточно самомесного "недобетона" и нескольких листов фанеры?