Нужно ли утеплять дом из газобетоных блоков?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ваш вопрос, изначально, неправильный. И вы это понимаете. Собственно говоря, задаёте вопрос, в расчете на длительный холивар. К данной теме, ваш вопрос, не имеет никакого отношения. Название темы подразумевает принципиальную необходимость утепления стены из газобетона. Рассмотрение вашего вопроса, более уместно в разделе утепления фасадов.
И да, никто не виноват, что вы не поняли ответ.

 

Так с вами диалог был, вроде бы, закончен. На "длительный холивар" с вами я однозначно не рассчитывал. Ваша позиция мне ещё вчера была понятна.

 

ИМХО вопрос по теме.

А для Д300 300 мм, тоже самое, по вашему мнению?

 

Да, по моему мнению так. Чем ниже у ГБ плотность, тем выше его пароницаемость. В итоге ППС будет в большей степени препятствовать выходу влаги из стены.

 

Как портят форум такие долгие офтопы. Если бы была бы проблема с влагой, то у всех владельцев домов из ГСБ, кто ушел с отоплением, без внешней отделки в зиму, были бы "рваные стены". Заканчивайте флуд. Давайте по теме.

 

А в чем офтоп? То что в названии темы нет слова "можно", взамен "нужно"?
Было интересно послушать мнение тех, кто утеплял д300. Раз на то пошло.

 

Интересно, есть ли такие вообще, в принципе?

 

Регион Москва.

Вопрос: мне его зачем задавать, не понял?

Обсуждалось
Утверждение твоё:
"При утеплении D400 с использованием ППС не гарантировано, что зона конденсации всегда будет в утеплителе. Поэтому, если не хотите рисковать, то утепляйте МВ."

Моё заявление:
Что при необходимой толщине (для гарантии указал 200 мм ППС) зона конденсации будет в утеплителе. И никаких отрицательных воздействий на основание (от воздействия влаги) не будет.
А ты мне вопрос - который не имеет никакого отношения к теме.
Скорее задавай вопрос тем кто хочет/утеплил ГБ с условием что основание набрало влагу и ударил такой мороз, что влага замёрзла.
Всегда утверждал - толщина утеплителя должна быть такой, что бы НИ при каких условиях "зона конденсации" не доходила до основания. Перевожу на русский - что бы соблюсти данное условие/утверждение наружная температура основания (для Москвы) должна быть примерно +10С. И ни о каком замерзании влаги речи идти не может. И самое интересное её там не появится (в жидком виде), насыщенный пар - ДА, но это не проблема!

Именно по этому ПОВТОРЯЮ свой вопрос. При условии ответа надеюсь появится ясность.
"Жилой частный дом.
Климатическая зона Б (расчётные данные: внутри +21С влажность 55% снаружи - 25С влажность 80%)

Ситуация № 1
D400 400 мм + 200 мм ППС16Ф (система СФТК, со всеми слоями без нарушений)

Ситуация № 2
D400 400мм + 50 мм МВП (система СФТК, со всеми слоями без нарушений) кроме толщины слоя утеплителя.

Будет переувлажнение конструкции?
Где зона конденсации? (дойдёт до основания?)
Проблемы будут?

Резюме:
- Самый важный критерий ТОЛЩИНА слоя утеплителя! В практически всех случаях."

 

Так докажи!
Только вот ещё для упрощения задачи подсказка:
"Сколько воды пройдёт через слой марли толщиной 100 мм если воды было 100 мл?
Справишься?
Понятно почему такой вопрос-намёк?
Жилой частный дом ... хамама нет ... влажность воздуха в помещении 55% ... ситуация для расчётов при максимальной нагрузке.

Всё хватит подсказок, далее сам.
Даже интересно к чему приведёт решение задачи, твоё мнение не смотря ни на что не изменится?

 

Из длинного текста текста, сверстанного из прописных и неоспоримых истин выбираю следующие:

Вводим в калькулятор данные, которые не противоречат условиям задачи.
Рассмотрим случай, когда в выбранной климатической зоне Б наступила холодная пятидневка с температурой -33оС
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=38&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-33&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=450&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=1000&le2=0&lt2=0&mm2=596&ld3=500&le3=0&lt3=0&mm3=574
Вернемся к тексту:

Но в ситуации, которую я выбрал для примера расчёта условие, выделенное жирным шрифтом, не соблюдается. Здесь зона конденсации не только захватила основание, но и попала в область отрицательных температур.
В третий раз повторю вопрос, ответа на который до сих пор не получил:
Так что будет с намокшим ГБ при замерзании в его порах воды?

И добавлю, что в наружных углах стен ситуация будет несколько хуже - температура основания будет ещё ниже чем на плоскости.

 

Влагонакопление считается не одномоментно, на какую то конкретную температуру, а за весь отопительный сезон. И именно поэтому, берется средняя температура за весь отопительный период.
Поэтому, в ГБ нечему будет замерзать. Соответственно, ничего не будет с ГБ.

 

Высказывание верное, но не для данного случая. За весь отопительный сезон берется средняя его температура. В пики холодов возможно, что зона конденсации расширится и выйдет за пределы толщины утеплителя как на картине. Но это ещё не признак влагонакопления. Потому что если в течение отопительного сезона есть периоды с температурой ниже средней, то не меньшее время приходится на периоды с температурой выше средней, и в эти периоды зона конденсации будет сужаться, а влага из конструкции уходить. Поэтому влагонакопления не будет: сколько влаги сконденсируется, столько же её выйдет.
Если ввести в калькулятор среднюю температуру отопительного сезона и при этом зона конденсации окажется внутри утеплителя, то влагонакопления не будет. Даже в Архангельской области:
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=38&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-5&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=450&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=1000&le2=0&lt2=0&mm2=596&ld3=500&le3=0&lt3=0&mm3=574
Другими словами, на калькуляторе показана зона конденсации, усредненная за весь отопительный сезон.

Ситуация, смоделированная на калькуляторе при -33оС, к расчёту на влагонакопление отношения не имеет. Особенность ситуации не в том, что зона конденсации оказалась вне утеплителя и охватила наружный слой стены, а в том, что этот наружный слой стены, содержащий в себе сконденсированную влагу (а не пар), попадает в зону отрицательных температур. А вода, как известно, при отрицательных температурах превращается в лёд.
Давайте допустим, что поры ГБ заполнены водой. Теперь попробуйте ответить, как в данной ситуации подействует замерзание воды в порах ГБ на его структуру?

 

Единственный случай, когда поры окажутся полностью заполненные водой, это если стену полностью и не на один день, погрузить под воду.
В процессе строительства, иногда приходится вести кладку после дождей. Так вот, при распиливании блока, который пол дня пролежал под дождем, он мокрый всего лишь на несколько миллиметров в глубину. И даже в этом случае, вода из пор не вытекает. Так же, не стоит забывать, что обьем пара, проходящего сквозь стену, даже если он весь сконденсируется, в жидкой фазе будет занимать мизерный объем. В доме просто физически не наберётся столько влаги, чтобы даже при самых неблагоприятных условиях, поры газобетона оказались заполнены водой.

 

Можете назвать порядок величин для этого "мизерного объёма"? Сколько л (мл) на 1 м2 воды может выйти из ГБ стены?

 

У вас же есть книга-учебник, там это обязательно должно быть.
Думается, если вы правильно зададите вопрос разработчику Смарткалка @Sailor, он вам обязательно скажет конкретные цифры