Нужно ли утеплять дом из газобетоных блоков?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я вас спрашивал не о том, где это можно узнать или кому какие задать вопросы, а о том, знаете ли вы сами ответ на заданный мною вопрос.
У меня учебник есть и эти величины я знаю. А вы, похоже, нет. И называете объём "мизерным", не имея понятия о его действительной величине.

 

Калькулятор:
ОТКУДА появилась температура -33С? Указал на -25С
Указал Москва но никак не Архангельск
Это что подтасовка фактов?
Второй и довольно существенный нюанс НЕОБХОДИМО СТАВИТЬ ГАЛОЧКУ "самый холодный месяц"
НО ДАЖЕ при "выбранной температуре -25С"
ВНИМАНИЕ!
температура НАРУЖНОГО слоя ГБ = чуть выше 0 С.
Так что если там "вода" - замерзания не будет.
В ППС вода замерзнет - ну и что? Именно для этого его и поставили!
Повторю влага в ГБ плохо только из-за риска появления грибка.

Где твой вывод?
Чего про МВП в 50 мм - тишина? Сказать нечего? Или "зона конденсации" вообще в ГБ и 0С примерно в середине ГБ.
По этому твой совет: "поставить МВП" - верный по сути, НО ВРЕДЕН без указания МИНИМАЛЬНО ДОПУСТИМОЙ ТОЛЩИНЫ ДАННОГО СЛОЯ (необходимая толщина)!
Если бы ты указал D400 400мм + 100 мм МВП = вопросов к тебе как "советчику" - НЕ БЫЛО! При 200 мм ППС то же всё нормально!
Только теплопотери с ППС 200 мм - чутка получше, а себестоимость примерно одинаковая. Вот и вопрос что лучше для D400 400мм, 100 мм МВП или 200 ППС? Моё мнение 200 ППС.
Но ты с упорством достойным другого применения талдычишь своё мнение.

Резюме:
Повтор в который раз.
Самым основным "критерием" при проектировании системы утепления - ТОЛЩИНА СЛОЯ УТЕПЛИТЕЛЯ! которая решает основную задачу.

Главное спроектировать, подобрать материалы (нормальные по качеству) и провести качественный монтаж. Только тогда система утепления будет корректно "работать" долгие годы.
Это было сделано (компанией STO) уже в 1965 году!

И далее можешь "пыжится" и выдвигать любые теории, задавать глупые вопросы, но лучше изучи опыт "профессионалов". А то утомил своими опусами. На любом заводе производителе сотрудники (технологи), точно обладают знаниями более полными.

 

При проектировании системы утепления для гарантийного варианта лучше заложить такую толщину утеплителя, что даже при самом неблагоприятном раскладе (максимальных нагрузках) "зона конденсации не доходила до основания. Только тогда можно "спать спокойно".

 

Лучше D400 400 мм без МВП и ППС.
Даже при отоплении электричеством напрямую

 

Ну так замечательно, если знаете, то почему не назовёте цифры?

 

Если не будет утеплителя, то не будет и зоны конденсации в большинстве случаев. Все просто.

 

Изначально была указана только климатическая зона Б. Поэтому специально выбрал регион произвольно, лишь бы он для зоны Б подходил.

В Москве -30 тоже иногда бывает, и тогда
при "выбранной температуре -30С"
ВНИМАНИЕ!
температура НАРУЖНОГО слоя ГБ = чуть ниже 0 С.
Так что если там "вода" - замерзание будет.

Про МВП есть что сказать, мы еще до этого не добрались. Сначала с ППС закончим, т. к. я уже раза 4 вопрос повторил о последствиях попадания наружного слоя ГБ с конденсированной в нём влагой в зону отрицательных температур. И все эти разы ты уходил от ответа.
Сказать нечего?

 

К сожалению "зона конденсации" будет и переход через 0С в теле ГБ.
Вопрос открытый какое воздействие на структуру ГБ оказывает "зона конденсации".
Тут только опыт эксплуатации может что-то однозначно показать.
В Германии - работает, но как всегда есть нюансы. У них очень серьёзная проблема с "грибком".
Можно сказать "санация/реновация" строений наиболее частые вопросы. Реновация - это не в контексте г. Москвы.

 

Наконец-то, до тебя дошло.

 

@e_senin,


Раз уж начал фото вставлять.
Регион видно?

Ну и что? Мой ответ ПОВТОР: - решается толщиной слоя утеплителя.
Ещё раз - мне зачем задавать этот вопрос?
Если говорю о РЕШЕНИИ в котором вообще НЕТ такой ситуации.
Утеплителя должно быть столько, что бы "зона конденсации" не доходила до основания, а это возможно только когда температура наружного слоя основания положительная почти +10С.

Именно по этому всё время тебя спрашиваю - ЗАЧЕМ МНЕ ЗАДАЁШЬ ВОПРОС?

Только к сожалению до тебя НЕ дошло.

Если у тебя проблема - ну что же. Бывает.

Суть даже не в том какой из двух утеплителей выбрать, а какой более оптимальный для решения конкретной задачи. На D400 - ППС более оптимальный вариант. Что косвенно подтверждается немецким опытом там в основном утепляют ППС.

А зачем тебе вообще данная тема, ты на жилых домах утепляешь квартиры, по технологии тяп-ляп.
Там ГБ D400 - нет, МВП ты в принципе не применяешь (это очень дорого для клиента). Так зачем?
Поумничать?

 

Потому что вы этот объём назвали "мизерным", не имея представления о его действительной величине.
Если вам интересно, какая это величина на самом деле, могу дать ссылку на учебник.

Не все так просто. Начиная с -15оС зона конденсации будет.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-15&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=450&ld1=2000&le1=0&lt1=0&mm1=592&ld2=1000&le2=0&lt2=0&mm2=596&ld3=500&le3=0&lt3=0&mm3=574

 

Только это уточнение появилось через два дня. Но суть не в этом, а в том, что и в Москве при -30оС наружный слой ГБ с конденсированной влагой попадает в зону отрицательных температур. О последствиях этого ты так внятного ответа и не дал. Вот каким был твой расплывчатый ответ:

Вот теперь и ищи информацию, раз своего опыта не имеешь.
А я опыты некоторые с намокшим ГБ проводил. Могу точно сказать, что для этого материала замораживание во влажном состоянии очень не полезно - его структура разрушается.

Потому что не знаешь на него ответа. Уверяешь, что можно "спать спокойно", но при этом игнорируешь ситуацию, вероятность которой всё же присутствует.

Для меня вопросы про утеплению ГБ - просто теория, и я уже об этом выше упоминал. Но ты ведь тоже практики не имеешь - только теорию в пределах АТР знаешь. И я не спрашиваю, зачем тебе это. Нравится советы давать - пожалуйста. Но если что-то советуешь, так умей отстаивать свою позицию до конца.

 

Понятно. Ответа у вас тоже нет.

Будет. Ну и что? Среднее, за отопительный период. В -15 что то сконденсируется, в -5 все растает и пар пойдет дальше. Вы проблему конкретно из пальца высасываете. Интересно, зачем? Чтобы убедить потенциальных клиентов в необходимости утепления? Ну, если клиенты не хотят хоть немного задуматься, то они сами себе злобные Буратины, пусть платят.
Повторю ещё раз, однослойная стена не рассчитывается на влагонакопление. 400 мм D400, не требует утепления в большинстве регионов необъятной.

 

Не судите по себе. Не имея ответа, не стал я бы утверждать то, чего не знаю.

Так с этим никто и не спорит. Зачем повторять прописные истины?

 

В таком случае, о чем спор?

Вы не ту строчку выделили Получается, судя по этому учебнику, вода собирается в утеплителе, а никак не в стене И все таки, если знаете, назовите цифры, количество, обьем влаги, которое проходит через стены.