1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Нужно ли утеплять дом из газобетоных блоков?

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Altros, 17.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Речь не о влагонакоплении а о возможности замерзания намокшего ГБ под слоем пенопласта. Монтажники контролем ГБ после утепления не занимаются. И специально проконтролировать состояние ГБ под пенопластом без его демонтажа нереально.
    Я пробовал оставлять на морозе мокрый пенобетон (не ГБ), затем после его оттаивания и высыхания в теплом помещении верхний слой можно было продавить нажатием пальца. Без механического воздействия материал внешне выглядел так же, как и до опыта. Обобщающих выводов делать не буду, но разрушение пор после замерзания в них влаги - это, на мой взгляд, ожидаемый результат.
     
  2. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    Яне знаю что там у вас за пенобетон был, на фотках Могилевские газосиликатные блоки, которые простояли открытыми с 15го года. То биш пять лет под дождем, снегом, заморозками-разморозками и т. д. И НИФИГА им не стало. Бери их и строй что хош. Не о каких продавливаний пальцем и речи нет... IMG_20200427_171845.jpg IMG_20200427_171912.jpg
     
  3. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    Вот ещё один любопытный момент. Был тут на халтуре в новостройках, щёлкнул как утепляют дома. Дома монолитные с заполнением проёмов газосиликатом 300мм с пароизоляцией, минватой, и кирпичем. Без вентзазора. Получается что проектировщики и конструкторы не думают что блоки отсыреют или замерзнут? Или минвата всё впитает и ей конец настанет? Да и собственно где конкретно должен быть перепад с плюса IMG_20170714_144145.jpg IMG_20170714_144158.jpg IMG_20170713_132515.jpg на минус что бы повредить всю конструкцию?
    PS Там где оконный проём, заложено всё блоками...С таким же пирогом...
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Думаю, если поверхность блока открыта, то он может намокать и высыхать, его поры при этом заполнены водой не полностью, поэтому при замерзании воды есть пространство для её расширения (10% достаточно). Поэтому никаких разрушений пор в таких условиях быть не должно.
    Я свой кусок ПБ после замачивания перед выносом на мороз обернул в целлофан, чтобы влага не могла испариться. Обеспечил замерзание внутри пор, поэтому они разрушились. Разрыхлившийся слой был толщиной порядка 5 мм.
     
  5. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    Дык это любой материал разрушаться будет. Хоть блоки, хоть бетон, хоть кирпич...Получается что ни один из перечисленных материалов нельзя закрывать с внешней стороны НЕ пропускающими влагу материалами? То есть, ни грунтовки со всякими красками, ни пенопласт, ни пароизоляции с ватами и тд.?Или просто нельзя перед закупориванием стены её из шланга поливать и исключительно в зимнее время? :faq::aga:
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Вата не отсыреет и ничего не впитает, т. к. защищена от внутренней стены пароизоляцией.
    Перепад с плюса на минус эту конструкцию не повредит ни при каких условиях.
    Бетон, кирпич, блоки ГБ плотностью от 500 можно смело утеплять ППС, т. к. они имеют более низкую паропроницаемость и поэтому в них не накопится столько влаги как в ГБ более низкой плотности. Если соблюдается правило, что сопротивление паропроницанию каждого последующего наружного слоя снижается, то условий для влагонакопления в такой конструкции не будет. А если утеплитель имеет более низкую паропроницаемость, чем стена (как в нашем случае ГБ D400 и ППС), то необходим предварительный расчёт на влагонакопление.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Который и показывает, что влагонакопление не будет. Вы же сами ссылку приводили.
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Ещё раз повторюсь. Я ни разу и нигде в это дискуссии не сказал, что влагонакопление в этой конструкции вообще возможно. Даже ни одного % вероятности этому не дал.
    Так зачем вы мне пытаетесь очередной раз сообщить о том, с чем я и так согласен?
     
    Последнее редактирование: 27.04.20
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Чтобы 50 л вышло, необходимо чтобы они были в материале изначально. Вот нашел объяснение, откуда в ГБ столько влаги:
    upload_2020-4-28_18-35-53.png
    Если исходить из количества начальной влаги, то в 1 м3 ГБ марки D400 изначально будет 400*0,35=140 л, а при толщине стены 0,4 м получится 140*0,4=56 л. Математически сходится.
     
  10. ns1202
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    624

    ns1202

    Живу здесь

    ns1202

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    624
    [/QUOTE] Если исходить из количества начальной влаги, то в 1 м3 ГБ марки D400 изначально будет 400*0,35=140 л, а при толщине стены 0,4 м получится 140*0,4=56 л. Математически сходится.[/QUOTE]
    У меня два поддона D400 до сих пор в пленке стоят, и луж под ними ни разу не видел, да и на дом более 60 кубов ушло, потоков воды из под пленки не наблюдал, максимум конденсат.
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    А с чего вы взяли, что под поддонами должны быть лужи?
     
  12. ns1202
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    624

    ns1202

    Живу здесь

    ns1202

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    624
    Судя по вашим цифрам она должна просто течь из блока. Жидкость в блоке это остаток связуещего элемента, который выходит минуя жидкую стадию.
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Это не мои цифры, а данные из учебного пособия для строительных вузов, действующего не первый год. Полагаю, что прежде чем получить такой статус, эта работа прошла соответствующую инстанцию (ученый совет, комиссию или что-то подобное), поэтому наличие в ней какой-либо антинаучной, ложной или сомнительной информации должно быть исключено. Во всяком случае, не нам с вами подвергать сомнению приведенную в ней информацию.
    Другое дело, найти объяснение, почему вода не течет из блока. Но это уже не так сложно - знание физики всё расставит на свои места. Главное, чтобы эти знания у вас были. Без них, действительно, это сложно объяснить.
     
    Последнее редактирование: 30.04.20
  14. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Москва
    Извините, в итоге какой консенсус? D400 375 мм утеплять не надо (для средней полосы России) и это самый оптимальный вариант (D300 рассматривать не стоит)?
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так плонимаю, что Д 300 проходит 300 мм и 400 мм с хорошим закасом.
    Д400 375 мм проходит в притык по теплопотерям. Ну а так не очень теплая стена.
     
Статус темы:
Закрыта.