1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Нужно ли утеплять дом из газобетоных блоков?

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Altros, 17.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Не понял смысла фразы "до звона".
    Но сам факт наступления лета полного высыхания ещё не гарантирует. Вне зависимости от паропроницаемости внутренней отделки. Тем более, летом, при выключенном отоплении, разница температур по обе стороны стены гораздо ниже, чем зимой при включенном отоплении. Откуда тогда взяться движущей силе для удаления влаги из ГБ,
    Отдельные блоки даже летом сами собой не высыхают до состояния, при котором максимально реализуются теплозащитные характеристики материала. Иначе зачем было бы рекомендовать воздерживаться от утепления ГБ стен до их полного высыхания только через 2-3 сезона? Достаточно было бы блоки перед кладкой просто высушить в "естественных" летних условиях.
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Под словом "пассивным" подразумевается дом, ограждающие конструкции которого имеют повышенный уровень теплоизоляции, позволяющий продолжительное время удерживать внутри тепло при неработающей системе отопления.
    При толщине утеплителя 50 мм вам это не грозит.
    Упомянутые вами "требования к удельному расходу энергии" относится к многоквартирным домам, теплозащита которых регламентируется нормативными документами.
    К частным домам это требование не относится. Вам просто полезно знать, что у вашей стены (наклонным выделен текст из ответа калькулятора)
    Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] = 2.81
    ниже чем
    Базовое значение поэлементных требований [Rт] =3.01.
    Проще говоря, в этом случае, если хотите снизить расходы на отопление, имеет смысл поднять сопротивление теплопередаче до базового (нормативного) значения. И ещё лучше, если с небольшим запасом.
     
    Последнее редактирование: 07.12.20
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    То, что влага внутрь стены не попадет - это является одним из начальных условий для расчёта на калькуляторе, заложенным в его программу.
    Если всё будет выполнено в "идеале" - то состояние стены будет совпадать с тем, что показал калькулятор. Поэтому всё зависит от того, насколько "идеально" будет смонтирован ваш пароизоляционный слой. Но на практике идеал не достижим. К нему можно только максимально приблизиться.
     
  4. trishenkovaa
    Регистрация:
    29.10.18
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    172

    trishenkovaa

    Живу здесь

    trishenkovaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.18
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    172
    Есть такой процесс физический, называется испарение. Зимой белье мокрое даже на морозе -25 высыхает, прямо изо льда испаряется.
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Испарение происходит только когда температура поверхности тела выше температуры окружающего воздуха. Чтобы процесс испарения не прерывался, необходимо, чтобы эта разница температур постоянно поддерживалась. Зимой стена постоянно обогревается изнутри системой отопления, поэтому влага уходит из стены наружу - в направлении более холодной температуры воздуха.
    А летом, когда отопление выключено, постоянно поддерживать эту разницу температур просто нечем. Поэтому влага из ГБ не уходит.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.513
    Благодарности:
    93.494

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.513
    Благодарности:
    93.494
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Мне казалось, что испарение зависит не от температуры, а от влажности. Или это не так?
     
  7. Anwalt
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    1.231
    Благодарности:
    1.224

    Anwalt

    Живу здесь

    Anwalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    1.231
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Сибирь-Томск
    Испарение, происходит при разнице температур.
    Белье на улице при Т -25С, будет иметь Т -25С. Испарения не будет.
    Но будет происходить процесс выветривания, те диффузия за счёт движения воздушных потоков.
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    И от температуры, и от влажности. С переувлажненной поверхности влага будет испаряться в более сухой воздух, но только до определенного уровня, пока не наступит равновесие (возможно, немного коверкаю терминологию, т. к. пересказываю своими словами - учебник в лом открыть).
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    С бельём так. А из блоков ГБ влага естественным путем не удаляется. Во всяком случае до того требуемого уровня (величины можно посмотренть в справочниках), который достигается с помощью подогрева.
    Могу обосновать от противного. Если бы можно было ГБ блоки перед кладкой стены высушить летом на солнце, то все бы так и старались делать. И тогда было бы неоткуда взяться такой рекомендации как сначала построить дом из ГБ, заселиться и отложить утепление стен на 2-3 отопительных сезона, пока стены не высохнут. Ведь разумность этой рекомендации никто под сомнение не ставит. Значит, нет пока других, более эффективных способов удаления влаги из ГБ. Было бы такое возможно, то проще сначала блоки высушить, а потом кладку сооружать одновременно с наружным утеплением, а не растягивать окончательное доведение дома до кондиции на годы после заселения.
     
  10. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    Вот за это и "любят" однородные стены.
    Завернутые в пароизоляционную пленку, они не могут высохнуть даже летом.
    Так что, если выбран газосиликат, в качестве материала стен, то пусть будет!
    Толстый, сухой, теплый, а не в "парнике".
    И обязательно с бетонными перекрытиями и кирпичными перегородками...
     
  11. trishenkovaa
    Регистрация:
    29.10.18
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    172

    trishenkovaa

    Живу здесь

    trishenkovaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.18
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    172
    Да вы что... А если нет воздуха? В вакууме вода не будет испаряться?
    Вы бы школьный курс физики повторили, прежде чем с таким апломбом нести бред.
     
  12. trishenkovaa
    Регистрация:
    29.10.18
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    172

    trishenkovaa

    Живу здесь

    trishenkovaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.18
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    172
    Вода испаряется постоянно, все зависит от парциального давления в точке. Чем выше температура, тем интенсивнее, во-первых от того, что с повышением температуры падает абсолютная влажность среды, во-вторых потому что молекулярные процессы ускоряются. При любой температуре выше ноля вода испаряется. Ниже ноля резко замедляется испарение, но тем не менее присутствует.

    Не утепление, а отделку. Заверните батон хлеба в паронепроницаемый пакет и подождете когда он высохнет. Потом расскажете по результатам.

    Зимой в стене может происходить накопление влаги, при недостаточном сопротивлении паропроницанию у материалов стен. Внутри в кубометре воздуха 10 граммов воды, снаружи 1-2. Давление пара продавливает его сквозь стены. Пар - это газ. Представьте что у вас за стеной пониженное давление воздуха. Он будет стремиться наружу через все неплотности, щели, сквозь материал стен. По мере прохождения пара через слой стены, если ему встретится слой с меньшей паропроницаемостью материала, то это подымет абсолютное количество пара в материале перед этим слоем. Могут возникнуть условия для конденсации пара и сорбции влаги материалом стены.

    В таком случае каждую зиму стены увеличивают влажность, а летом сохнут. Если накопление влаги зимой превышает возможности стены высохнуть летом, то возникает процесс влагонакопления. Стена всегда мокрая.

    Ваши заявления, что стены не сохнут летом ошибочны. В большинстве случаев летом стены сохнут, зимой набирают влажность, это периодический процесс, главное чтобы за зиму накапливалось не больше, чем уходит летом.
     
    Последнее редактирование: 07.12.20
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Это вы мне вопрос такой задали? И похоже ответили на него вместо меня. И своему же ответу дали оценку.
    Похоже, вы какую-то альтернативную физику в своей школе изучали.
    По учебникам в моей школе именно так нас и учили: с более теплой поверхности влага испаряется, а на более холодную - конденсируется из воздуха. И, да - испарение и конденсация зависят от разности температур.
    А как по-вашему, не знаю. Если желаете - можете изложить здесь свою теорию.
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Откуда такая терминология? Можете самостоятельно исправить ошибки этой фразы, или считаете её правильной?
     
  15. trishenkovaa
    Регистрация:
    29.10.18
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    172

    trishenkovaa

    Живу здесь

    trishenkovaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.18
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    172
Статус темы:
Закрыта.