1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Нужно ли утеплять дом из газобетоных блоков?

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Altros, 17.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Тогда как модератор сделайте ФАК по одним и тем же вопросам. И проблем не будет
     
  2. ace347
    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    ace347

    Участник

    ace347

    Участник

    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    что-то не видно там следов плитки. Плиточный клей обычно наносят либо гребенкой либо на пятаки там ни того ни другого не видно. Т. е скорее всего там были обои. И вероятней всего грибок поверхностный, те факт того что он завелся внутри газобетона это не доказывает абсолютно.

    Еще грибок развивается в зоне конденсации из-за недоОтопления или недоУтепления.
    Например в европе проблема с грибком стоит особенно остро и она там вызвана НЕДОотоплением, когда в батареях низкая температура теплоносителя. Многие европейцы имеют калориметры на батареях по показаниям которых они и оплачивают отопление. И ради экономии многие уменьшают температуру, тем самым выстужая стену.
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    С удовольствием. Поможете? Я сейчас серьезно. Вы лучше меня разбираетесь в вопросе, и поскольку правильной информации для вас будет проще. :hndshk:
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113
    Попытаюсь разрулить ситуацию относительно грибка. Для начала вспомните небольшой диалог вот с этого места:
    https://www.forumhouse.ru/posts/24171937/
    и следующие за этим посты: 1439, 1440, 1442, 1445.
    Мы со Сленгом друг друга не поняли, т. к. говорили о совершенно разных вещах.
    Я спрашивал, может ли образоваться грибок внутри толщи стены, например, в этой зоне конденсации голубого цвета. (Сам такой информацией не располагаю, но если это так, то процесс разложения ГБ от грибка в толще стены визуальному контролю не подлежит).
    А после следующей реплики Сленга стало понятно, что он имел ввиду
    https://www.forumhouse.ru/posts/24173495/
    Далее комментирую реплики в порядке их поступления.

    В этой фразе нет ответа, заводится или нет грибок в ГБ, в частности, внутри кладки из ГБ. Фото показывает грибок на внутренней поверхности стены. Такой грибок может завестись на стене из любых других материалов, а не только на стене из ГБ. Причины появления грибка на поверхности вызваны совсем другими факторами. А состояние стены в глубине, в т. н. зоне конденсации, мо по таким фото определить не можем.

    "Самодостаточность" ГБ здесь не при чём. Если толщина стены обеспечивает нормальный уровень теплоизоляции, то стену можно не утеплять, а если не обеспечивает - то утеплять. То же самое можно сказать о любом другом материале для стен. Например, о кирпичной стене. В "сталинках", например толщина стен из сплошного кирпича позволяет обходиться без дополнительного утепления.

    Не сказано, какие именно нормы не соблюдены. Не ошибусь, если предположу, что стена имеет недостаточную теплоизоляцию и помещение недостаточно вентилируется. И решающий фактор: в данном помещении есть постоянный источник влагообразования. Без него даже слабая теплоизоляция к образованию грибка не приведёт.

    В подтверждение моей последней фразы:
    Следует добавить, что это помещение жилое. А для вывода о причине появления грибка на внутренней поверхности следует на месте замерить влажность воздуха и проверить наличие в доме вентиляции.
    Ещё раз повторюсь: в пустующем доме, если внутри нет источника влагообразования, то грибка на внутренних стенах не будет. Даже если стены не утеплены и помещение не вентилируется.
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113
    Можете пояснить или показать, что вы подразумеваете под понятием "зона конденсации"?

    Ошибаетесь. Если снизить температуру теплоносителя и больше ничего в режиме эксплуатации не менять (не утеплять стену, не улучшать вентилирование), то с понижением температуры воздуха в помещении температура точки росы (ТР) также снизится, и, если она (температура ТР) сравняется с температурой поверхности стены или станет чуть ниже, влага с поверхности стен испарится.
    Пример. Открываем дверь из теплой комнаты на лоджию, остекленную герметичными стеклопакетами. Температура воздуха на лоджии поднимается и на холодной поверхности окон из теплого влажного воздуха, поступившего из комнаты, выпадает конденсат. Если температуру воздуха на лоджии снизить (закрыть дверь в комнату или открыть окна лоджии на улицу), влага с поверхности окон испарится.
     
  6. ace347
    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    ace347

    Участник

    ace347

    Участник

    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Вот разъяснение Глеба Грина о плесневелых грибах и газобетонной (каменной) кладке (органика итд):
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113
    Не аргумент. Накопление влаги внутри стены от количества лет эксплуатации дома не зависит. Это сезонный циклический процесс. Если за зиму какая-то влага в стене накопится, то за лето она полностью выйдет.
    2 недели - это всего 350 часов. Посчитайте, сколько влаги может за это время пройти через стену со скоростью 0,5 мг/час. Это 0,175 мг. В 6 раз меньше одного грамма. На целый квадратный метр. Может такое количество влаги разрушить стену?
    А ещё между этими "тремя разами за зиму" есть периоды оттепели, за которые эта влага из стены успеет выйти. Ведь средняя температура отопительного сезона у вас -8,1оС.
     
  8. ace347
    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    ace347

    Участник

    ace347

    Участник

    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Вот смотрите у вас низкая температура теплоносителя в комнате - практически как ситуация на неотапливаемом балконе. Но вы в комнате дышите, готовите, моетесь итд а стена это мостик холода с улицей, так же как и окно. И у вас на них выпадает конденсат, так же как на вашем балконе при открытой двери.
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Рассматривайте все же, реальные условия эксплуатации дома. То есть, внутри +20,+24 градуса. Если в калькуляторе нет влагонакопления в стене, то больше обсуждать нечего. Экзотику, с температурой проживания +12 градусов, рассматривайте пожалуйста в теме-флудилке.
    Предлагаю тему плесени внутри стен закрыть. Или в соответствующем разделе.
     
  10. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Фото слева плитка.
    Фото справа были пластиковые панели на профиле.
     
  11. va1enok
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    8

    va1enok

    Живу здесь

    va1enok

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Всем здравствуйте!
    Пристроил к своему брусовому дому пристройку из газосиликатных блоков, как помещение для котельной.
    Блоки плотность 500, толщина стен 200 мм, размер прстройки 4 м. на 6 м., высота потолка 2,5 м., крыша утеплена 150 мм. каменной ватой, фундамент- заливная плита 200 мм., первый ряд (самый нижний) выложен цементными блоками, последний ряд- заливной цементный армпояс.
    После ввода системы отопления в эксплуатацию, температуру в котельной планирую поддерживать +5°С в холодное время года. Система отопления будет открытого типа, поэтому влажность будет высокая (я так думаю)
    Вопросы:
    1) нужно ли чем отделывать стены котельной изнутри и снаружи или оставить так как есть, чтобы влага спокойно выходила из блоков?
    2) Нужно ли утеплять стены снаружи или утеплить только армпояс и ряд цементных блоков? Или вообще ничего не утеплять?
    Цель снизить отрицательное воздействие на стены окружающей среды и обеспечить максимально долгую эксплуатацию пристройки. Экономия тепла не рассматривается.
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113
    Самое важное условие. Если расход тепла значения не имеет, то и утеплять необязательно.
    Температура внутренней поверхности армопояса и бетонных блоков будет ниже, чем поверхности стен, поэтому не исключено выпадение на них конденсата. Можно подстраховаться и утеплить эти поверхности снаружи слоем 10 см ЭППС для нижних блоков и 10 см ППС для армопояса (с последующим армированием утеплителя клеевой смесью по сетке). А можно сначала перезимовать без утепления и проверить, будет ли конденсат на этих поверхностях или нет. Дальше решать по результатам зимовки. Заодно окончательно решится вопрос о необходимости утепления ГБ стен: если их поверхность намокать не будет, то точно не надо утеплять.
    В любом случае для выхода влаги из помещения необходимо устроить вентиляцию. Снаружи стены первую зиму лучше оставить как есть. Изнутри можно оштукатурить.
     
  13. va1enok
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    8

    va1enok

    Живу здесь

    va1enok

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    А чем лучше оштукатурить? Внутренняя штукатурка должна быть паропроницаемой или нет?
     
  14. Gregory85
    Регистрация:
    19.02.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    9

    Gregory85

    Живу здесь

    Gregory85

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    9
    У нас много домов из газобетонных блоков, никто не утеплял фасады
     
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113
    В вашем случае, с учетом, что помещение нежилое и с повышенной влажностью, лучше использовать паронепроницаемую штукатурку, которая не будет пропускать влагу в ГБ стену. Но надо обязательно в помещении соорудить вентиляцию.
    Сорт штукатурки не подскажу, т. к. такие работы не практикую. О возможности применения той или иной штукатурки на ГБ ищите информацию на сайте производителя.
     
Статус темы:
Закрыта.