Приготовление вина. Практические советы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У любого прибора будет погрешность особенно если мы вышли за условия тарирования. (Ремарка- если граничные условия тарирования данного прибора не подтверждена документом с живыми подписями и синей печатью - в дупу такой прибор. Но это - для перфекционистов.) Это раз.
Нужно на немного понимать что мы измеряем в каждом конкретном случае. Поплавковый "винометр" он же ареометр измеряет - плотность! - жидкости, и ничего более. Правильный спиртометр может показать концентрацию спирта в водяном растворе - при условии что там нет других составляющих. Равно как и ареометр для аккумулятора показывает плотность раствора кислоты в дистиллированной! воде из которой можно вывести уровень заряда - но в любой инструкции четко написано про погрешность его от температуры и наличия пузырьков... Рефрактометр измеряет коэффициент преломления раствора - который мы можем интерполировать на содержание сахара. Это два.
Реальные измерения в сложных растворах доступны только путем химических реакций, или в части спиртуозности - отгонкой.
Главная проблема рукоблудного виноделия - присутствие в растворе и кислоты и спирта и сахара которые тянут одеяло показатели на себя в весьма непредсказуемых вариантах. Для тех кто в курсе - это получается матрица 4 порядка.
Т. е. решение где то рядом... потому мы определяем чем пренебрегать, меряем на старте, финише и после созревания. Самогонщикам проще - там меньше составляющих и сам процесс значительно более минимизирован.
Ну и бонусом - картинка за точность бытовых приборов: винометр повереный по ГОСТ как следует из надписи на коробке говорит что я занимаюсь фигней ибо в водопроводной воде уже содержится 9% читстаго спирту...

 

@Alex9999, я тут уже показывал фото одного ареометра — там всё ещё хуже мне и самогон гнать не надо, из крана течёт такое, что разбавлять надо и пить.
А вот втрой — он показал вполне себе в воде 0 +/-
Всё написанное правда, и, наверное, действительно — все приблизительно и с огромными погрешностями.
Сахар — сильно влияет на вязкость, потому, вероятно, и капиляр покажет в вине (не сухом) вообще непонятно что.

 

Угу. Спирт вроде бы как бы один, но как говорил Василий Иванович Петьке - есть нюансы... Если жучить чистый спирт (ну или даже разбавленный, но именно спирт) то при превышении некого порога просто выключают свет - без предупреждения. Проверено личным опытом, раз спутал бутылки... Приятель рассказывал: в старые добрые времена когда в армии существовала такая живность как замполиты было решено выключить данный кадр на самом старте гвардейской пьянки. Пили спирт запивая водой. Первый тост - замполиту, только вместо воды на запивашку в кружку ему налили того же спирту. Тостанул - выпил - запил - успел сказать "Ах вы су..." - упал под стол.

 

Ну, человек разлагает сахарозу на две молекулы глюкозы. Дрожжи, возможно, еще и фруктозу производят, не знаю. Другие все же ферменты. Глюкоза (декстроза) это же простой сахар, и всасывается в ротовой полости уже. Мы ее нормально перевариваем, вполне приспособлены. Точнее, ее переваривать не надо даже. Она напрямую в кровь всасывается, а потом уже излишки перерабатываются в гликоген (жир) и другие продукты. В принципе, часть сахарозы (это уже сложный сахар) разлагается в ротовой полости на глюкозу под действием слюны. Это наша нормальная физиология.
Возможно, дрожжи действительно начинают сразу глюкозу использовать, ее им не надо расщеплять, как сахарозу.

 

Из описания к ареометру.

 

Спасибо конечно, но я винодел. И осваивать другие технологии приготовления спиртных напитков, не планирую. Моё сообщение было констатация фактов. А что конкретно произошло с пивом, не берусь сказать. Вернее берусь, было меньше пузырьков.

 

А моё просто дополнением к вашему, а не призыв заняться пивоварением

 

У меня тут идея возникла, но не понимаю, почему она никому другому в голову не пришла:
Берем точные весы и пробирку на 100мл. Наливаем туда ~100мл тестируемого продукта (брага, вино, пиво), взвешиваем.
Помещаем эту пробирку (в открытом виде!) в мультиварку с водой с установленной Т 80-90С на час-полтора. Сахара, кислоты, уксус и т. п. имеют Т кипения >90C и останутся в растворе. Улетят только спирты. Через час-полтора взвешиваем еще раз - разница и будет спирт, пересчитываем с учетом плотности и получаем объемную долю. Даже при низкой спиртуозности (к примеру 6% в сидре) на 100мл разница должна быть 6гр, что легко ловится весами с точностью 1гр.
Т. е. это не отгонка как таковая (когда собирают и измеряют отогнанную фракцию), но тот же процесс с измерениями по остатку продукта. При объемах 10-20-30л пожертвовать 100мл на измерения - ни разу не жалко.
Покритикуйте, может я что-то не учитываю или не понимаю?

 

А наш замполит был (может и есть) образцовым трезвеником. Когда подарили ему на днюху набор красивых бокалов с гравировкой "Вася, пей до дна!" был жутко оскорблён подарком. Да так, что никто из дарящих даже и не осмелился развивать тему далее)

 

Азеотропность мать её ети! Крект опять же. Но идея рабочая.
Можно и по весу жижи расчет сделать, заминусить вес выделенного СО2 на единицу сахара... Но всё же народ привержен к выпариванию.
Вот у stasaltа стеклянный выпариватель размером с кружку, если не ошибаюсь, для экспериментального замера спиртов. Говорит доволен)

 

Гугль таких слов не знает
Если на пальцах - это что?

 

Задумался над собственными словами. Спросил у Яндекса. Заказал на Озоне насос-насадку Rover Pompe DRILL 14. К нему куплю колбу Slim Line 10” и пропиленовый картридж 1 мкм.
Ленивый я, а мышление имею инженерное, что позволяет делу делаться, и при этом лежать кверху пузом больше, чем шевелиться для этого дела.

 

На пальцах:
- азеотропность: примеси хоть и имеют разную температуру кипения, но в смеси между собой охотно вылетают на несвойственной температуре. А в браге (коей является и вино) их, примесей, под 40. Не будут они выпариваться по своей температурной полке, свойственной стопроцентному составу вещества. А сцепившись молекулами соседа полетят на несвойственной температуре. Возникает погрешность учета отбора. Общеизвестный азеотроп - спиртоводяной пар, поступающий в змеевик, температура которого не соответствует ни темп кипения спирта, ни темп кипения воды, из которых пар состоит;
- крект (применительно к дистилляционной теме): коэффициент ректификации примеси, показывает как быстро (ежели он больше 1), или медленно (меньше 1) испаряется примесь из смеси с этиловым спиртом, чем сам этиловый спирт. Важно ввести в процесс сырец в таком соотношении в нём смесей, чтобы этил и необходимые примеси выпарился в отбор преимущественнее остальных, т. к. полностью избавиться от дряни всё равно не удастся. Это то, в чём меня попытался потыкать носом коллега-спиртогон на соседней ветке, хотя ректификация на ГОСТовый спирт - самое простое действие в винокурении, доступное и начинающему самогонщику с минимальным железом.
Для конкретной примеси Крект зависит от процентного содержания самой примеси, воды и этилового спирта в смеси.
Т. е. дистилляция низкоспиртуозной и высокоспиртуозной жижи даст разные результаты результаты при погоне на единой температурной полке. Например при прочих равных условиях выгнал литр того и литр другого. Вроде как должен попасть в отбор один тип вещества (допустим только этанол). Ан нет! Посему, в зависимости от ожиданий, используемого железа ... залив сырца предварительно ослабленного или укрепленного - тоже метод.
Пример - методы Габри и отГабри.
Сумбурно, но как-то так)

 

Вот кстати, на ХД попалось подобное предложение:
"Есть достаточно простой способ определения наброда спирта в любом сусле.
При сбраживании сахара образуется примерно одинаковое количество (по весу) углекислого газа и спирта. Поэтому простым взвешиванием можно примерно определить содержание спирта в заторе.
С учетом неизбежных потерь, можно с достаточной степенью достоверности считать, что если емкость с суслом "похудела" на 100 грамм, значит в нем набродило примерно 110 мл спирта.
Методика расчета может быть достаточно простой. Допустим, имеется затор объемом 100 литров. 1/100 часть его (1 литр) сразу после внесения дрожжей заливаем в отдельную банку и периодически взвешиваем. По снижению веса банки легко вычисляем общее количество набродившего спирта.
Скажем, контрольная банка снизила вес на 40 грамм, значит в ней имеется 44 мл спирта, а общее его количество в 100 раз больше - 4,4 литра.".

 

Сдаётся мне, что для целей определения спиртуозности вин и фруктовых браг всё перечисленное - погрешности второго порядка. Специальный мини-дистиллятор тоже отличается от "большого железа", и % выгона на нем может отличаться от % боевой железки. Способ из #2069 - это косвенный метод, позволяющий прикинуть результат, ничего не делая с основной ёмкостью (но там погрешность может возникать из-за зависимости процесса от объема).
В общем похоже - нужен эксперимент: из кега сидра на перегон берем 100мл выпариваем по описанной мной методе и расчитываем "план", а после перегона в СС по кол-ву реально выжатого АС считаем "факт", и сравниваем. Единственное что - придется точно замерить объем заливаемого в аппарат (а не как обычно "налил не под край - будем считать 19л"
Здесь главное для себя цель этого действа определить. Для вина цель понятна: решить, нужно ли еще сахар-дрожжи сыпать, чтобы получить к примеру 12% об, а не 8.
А для фруктовых браг это видимо бессмысленно - хочешь много АС на выходе - сыпь сразу много сахара, но получишь сахарную бурду вместо кальвадоса.