1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Возможен ли такой фундамент

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Etcetera1, 19.01.13.

  1. Mixail_Pl
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    300

    Mixail_Pl

    Костромич

    Mixail_Pl

    Костромич

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Кострома
    Конечно:)
     
  2. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.198

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва-Рязань
    В первом сообщении же написано: "П. С. Участок сухой, без наклона, грунт песок средней и мелких фракций, глина глубоко, поверхн. воды ниже 2-х метров." - это считаете пучинистым грунтом?
     
  3. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178
    Адрес:
    Абакан
    А копни глубже (лопатой :)) и выяснится что не песок а супесь перемежающийся суглинком, весной (осенью) верховодка поднимает уровень к поверхности и то что без наклона это минус а не плюс.
    Зы. Любой перенасыщенный водой грунт - пучинистый. Даже щебень .
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сажин 2.2.
     

    Вложения:

    • пучинистость.PNG
  5. Etcetera1
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    Etcetera1

    Участник

    Etcetera1

    Участник

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Минск
    Спасибо за метод, весной испробую.
    А через что просевать?
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Отсев дробления гранитных пород - это такой материал с карьера...
    Свои пробы берите хотя бы до метра глубины.
     
  7. Etcetera1
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    Etcetera1

    Участник

    Etcetera1

    Участник

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Минск
    СтоЯт вроде. Но расход бетона на этот фундамент в 3 раза больше. Трудозатраты тоже выше.
    МЗЛФ, даже с учетом расходов на армирование, выходит гораздо дешевле и, если верить Сажину, гораздо надежнее.
    По идее, если я правильно оценил свои грунты как не пучинистые, мне армирование и не нужно, но уж очень боязно ошибиться.
     
  8. Lipchanin
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    190

    Lipchanin

    Живу здесь

    Lipchanin

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Липецк
    Хочу в Вашей теме задать вопрос всем гуру по фундаментам.
    Вопрос: Имеем ленточный фундамент, перекрытый плитами. Внутри подвал под всем домом или цокольный этаж. Допустим деньги кончились и стройка на этом этапе встала. Грунт ОЧЕНЬ пучинистая глина. Все дожди попадают в подвал. В морозы намокший грунт ОЧЕНЬ СИЛЬНО пучит.
    Когда фундаменту придёт конец?
    Etcetera1, Посмотрите на досуге про избыточность при строительстве.
     
  9. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Ключевая ошибка, рассмотрение грунта, как закрытой системы. Она открытая, т. е. в процессе замерзания происходит дополнительный подсос воды и формирование линз.
     
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Цитирую п. 2.5 "Рекомендации по учету и предупреждению деформаций и сил морозного пучения грунтов":

     
  11. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Перевожу:
    пучение на 80% обусловлено не имеющейся влагой в грунте, а её миграцией и перераспределением в процессе замерзания.

    По некоторым данным, эта миграция резко снижается при снижении скорости промерзания грунта. Поэтому утепление снижает пучение не только потому, что он не замерзает больше, а ещё и потому, что влага начинает намного медленнее двигаться. Это объясняет тот факт, что даже 20-30% от необходимой по теплорасчёту толщины утеплителя для полного исключения пучения грунта уже снижает пучение на 50-60%.

    Объяснение этого факта даётся в п. 3.29 и ниже указанных Рекомендаций. Там приводится зависимость пучения от градиента температуры и условий теплоотдачи с поверхности грунта. Практический интерес представляет рис. 7, где цифруется в зависимость сказанный мною выше факт.
    Правда до конца смоделировать это дело и рассчитать в реальной модели, чтобы быть уверенным до конца в цифрах, мне пока не удалось, признаюсь честно. К тому же, есть даже некоторые противоречия между этими Рекомендациями и данными, которые я видел у буржуев в том же буклете Легалит.
     
  12. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Еще одним источником данных для расчёта эффекта от утепления может служить ВСН Сажина, где приводится таблица:
    Таблица.png
    и связь между давлением пучения и сигмой:
    Формула.png
    Легко увидеть, что это давление прямо пропорционально сигме, а в таблице видно, что она очень сильно зависит от температуры под подошвой фундамента.
     
  13. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Совмещение Рекомендаций и ВСН позволяет просчитать эффект от утепления и даже построить модель пучения во времени.
    Можно также на основе примеров в Рекомендациях, заменив опилки на ПСБ или ЭППС с его лямдой. Ну и другие данные тоже...

    Ну это уже совсем для продвинутых...
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Т. е. я должен полагать, что полностью залитый водой грунт УГВ выше 0 в процессе промерзания тоже тянет дополнительную воду?
    Тогда опыт надо проводить в куске трубки, погруженной по горло в воду?
     
  15. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Это другой случай. Он не имеет отношения к реальным ситуациям, когда УГВ ниже.
    Скорее всего тоже не покажет правильно. Не смоделировать в холодильнике всю систему грунта. Промерзание идёт уже со всех сторон, а не с одной. К тому же, забивая его в трубку, Вы нарушаете скелет грунта и процессы в нём, картина уже исказится... Плюс капилярка всякая на границе с трубой.

    Короче не метод. Лучше косвенным образом, через определение пористости и других характеристик. Куча таблиц связи пучинистости с этими параметрами.