Может ли администрация города требовать выкупа земли или ее аренды прямо во время суда?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

так и есть.
каюсь. глупость написал

 

а если признаем право собственности на дом то нам и не надо тогда будет уже и заявлять новый иск по пнв на землю ведь росреестр сказал что всё зарегистрирует вместе если будут документы на дом.

 

Jadran, судья говорит что никакого иска о признании пнв за нами как за наследниками рассматривать не будет, так как пнв больше не предоставляется. за это его не снять с должности?
предоставление и признание как я понимаю - разные понятия.
причем 5 адвокатов у которых я был в нашем городе говорят что нельзя признать за нами как за наследниками пнв на землю так как пнв больше не предоставляется!
в интернете выложено много случаев когда признается пнв, а адвокаты говорят мол в интернете много всякого этакого... мягко говоря..."нехорошего"... мол, не читайте интернет

 

ст. 1181 ГК, п. 74, 78 Пленума - и пусть не парит мозги. Это самое доступное для суда разъяснение. Если очень сильно упрется - можно подготовить более подробное обоснование со ссылками на закон и чуть ли не на постановления КС РФ. Вы же не просите предоставить новый участок на ПНВ, вы признаете ранее возникшее, и никогда не прекращавшееся право.

насколько я помню - да.

Зачем приостанавливать? Спора-то еще нет, поэтому судья ничего не приостановит. Подавайте новый иск по признанию права ПНВ и просите объединить производство. А приостанавливать суды не любят - сроки рассмотрения дела затягиваются, плохо влияет на их статистику. Признание права на землю позволяет признать право на дом. Хотя я видел решения, где признавалось право на дом без земли, но там дома были уже зарегистрированы в БТИ до 1998 г., т. е. не были вновь построенными

Можно было бы попробовать, но у вас процесс уже идет, и я бы не советовал отказываться от иска.

Рекомендую нанять юриста, понимающего в этой тематике. Поскольку у вас самый неприятный вариант - тупящий судья, занявший противоположную позицию, то нужно максимально подробно, со ссылками на законы и практику расписать, почему право ПНВ имелось у отца и может быть признано за вами, почему дом не самоволка, и почему, даже если дом - самоволка, вы всё равно можете признать на него право. И все эти разъяснения вносить в суд обязательно заранее, в письменном виде, чтобы и судья мог обдумать ваши доводы, и для апелляции эти доводы имелись в деле.

Что значит "не могло выдаваться", если оно ВЫДАНО и этот акт органа власти никем не оспорен и не признан незаконным в установленном порядке? Разрешение на строительство - это не договорное условие о необходимости регистрировать право ПНВ, это акт органа власти. Любимая формулировочка судов в таких случаях "кроме того, имеется приказ (распоряжение), в соответствии с которым ... (что-то должен был сделать, был отказ, еще что-то). Данный приказ заявителем не оспорен в установленный законом срок", и они обожают ссылаться на такие акты как на основание послать заявителя подальше. А тут вдруг разрешение, оказывается, уже не катит.

 

можно и не отказываться, а просто не явившись на заседания 2 раза, тогда суд вроде должен будет оставить исковое заявление без рассмотрения? и в случае неудачи с иском по признанию пнв на землю снова подать иск на дом?(как вариант)
хотя если признаем пнв, для приватизации земли, как я понимаю, нужно иметь право собственности на здание на данном участке, а у меня его нет, правильно? значит вариант отпадает?

 

Мне кажется, это работает, если истец вообще не являлся ни в одно судебное заседание, даже по вторичному вызову, и, соответственно, суд не знает, поддерживает ли истец свои требования, или нет. Хотя, я вот смотрю, где-то эта норма трактуется как неявка два раза подряд, даже если истец являлся на другие заседания, где-то - как неявка два раза хоть бы и не подряд...

В любом случае ответчик может потребовать рассмотрения дела по существу, и тут вы уже ничего сделать не сможете, дело может быть рассмотрено даже в этом заседании.

 

Прошу прокомментировать исковое заявление о признании права пожизненного наследуемого владения на земельный участок в порядке наследования.
может какие ошибки есть или неточности?
может что-нибудь нужно изменить?

 

Истцы: я, мой брат
Ответчики: Администрация города …
Цена иска: не подлежит оценке
Исковое заявление
о признании права пожизненного наследуемого владения на земельный участок в порядке наследования.

20 апреля 1994 года наш отец, Иванов Иван Иванович, приобрел по договору купли-продажи у Петрова Петра Петровича жилой дом, расположенный по адресу …, что подтверждается договором купли-продажи от 20.04.1994, зарегистрированном в таком-то БТИ от 04.05.1994г. Приобретенный отцом жилой дом был расположен на земельном участке с кадастровым номером №…. Земельный участок принадлежал Петрову Петру Петровичу на праве пожизненного наследуемого владения, что подтверждается постановлением главы администрации города … о выдаче свидетельств «О праве собственности на землю» в пожизненно-наследуемое владение от 16.12.1992г., а также свидетельством о праве собственности на землю «в пожизненно-наследуемое владение» выданным Петрову Петру Петровичу 22.01.1993г заместителем главы администрации города … таким-то (Инициалы и фамилия) за номером свидетельства №1995.

Согласно ч. 1 ст. 4 Гражданского Кодекса РФ, акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

Согласно ст. 7 Закона от 25.10.2001 № 137-ФЗ "О введении в действие Земельного Кодекса Российской Федерации", к земельным отношениям, возникшим до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации, Земельный кодекс Российской Федерации применяется в части тех прав и обязанностей, которые возникнут после введения его в действие, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

Из указанных правовых норм следует, что к земельным правоотношениям, возникшим между Ответчиком, Петровым П. П. и Ивановым И. И. в результате купли-продажи принадлежавшего Петрову П. П. жилого дома, применяются нормы земельного законодательства, действовавшие на момент совершения сделки.

Согласно ст. 37 Земельного Кодекса РСФСР от 25.04.1991 (в редакции Закона РФ от 28.04.93 N 4888-1; Указов Президента РФ от 16.12.93 N 2162, от 24.12.93 N 2287), положения которой применялись к сделкам, совершенным до введения в действие Земельного кодекса РФ, при переходе права собственности на строение, сооружение или при передаче их другим предприятиям, учреждениям, организациям и гражданам вместе с этими объектами переходит и право пользования земельными участками. Это означает, что при переходе прав собственности на строение к новому собственнику переходят и права на земельный участок на тех же условиях и в том же объеме, что и у прежнего собственника строения.

Аналогичная правовая позиция была высказана Верховным Судом РФ в "Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за третий квартал 2004 года" (утв. Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 08.12.2004), раздел "Ответы на вопросы", вопрос 11.

Таким образом, при отчуждении жилого дома Петров П. П. утратил, а Иванов И. И. приобрел право пожизненного наследуемого владения на спорный земельный участок в силу закона.

В дальнейшем Иванов И. И. не предпринял действий, направленных на надлежащее юридическое оформление возникшего у него права.

20 февраля 2009 г. наш отец Иванов И. И. умер. В силу ст. 1181 Гражданского Кодекса РФ принадлежавшие наследодателю на праве собственности земельный участок или право пожизненного наследуемого владения земельным участком входит в состав наследства и наследуется на общих основаниях, установленных настоящим Кодексом. На принятие наследства, в состав которого входит указанное имущество, специальное разрешение не требуется.

Согласно п. 2 ст. 1141 Гражданского Кодекса РФ наследники одной очереди наследуют в равных долях, за исключением наследников, наследующих по праву представления.

Мы являемся единственными наследниками к имуществу нашего отца, приняли наследство путем своевременной подачи нотариусу заявлений о принятии наследства, других наследников не установлено. Поскольку наш отец не зарегистрировал право пожизненного наследуемого владения на спорный земельный участок в установленном порядке, нотариус не может включить указанное право в состав наследственного имущества и выдать свидетельство о праве на наследство. В связи с чем мы вынуждены обратиться в суд.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 37 Земельного Кодекса РСФСР, ст. 1181, ст. 1141 Гражданского Кодекса РФ просим:
Признать за таким-то и таким-то право пожизненного наследуемого владения на земельный участок расположенный по адресу… с кадастровым номером №… в равных долях в порядке наследования.

Приложение:
Копия договора купли-продажи
Копия архивной выписки о предоставлении Петрову П. П. свидетельства о праве собственности на землю в пожизненно-наследуемое владение
Копия свидетельства «О праве собственности на землю» в пожизненно-наследуемое владение выданное Петрову П. П.
Копия выписки или план, которые бы связывали старый дом и участок
Копия выписки из ЕГРП по участку
копия справки нотариуса о принятии мной и братом наследства за Ивановым И. И.

 

А что если подать только иск о о признании права пожизненного наследуемого владения на земельный участок в порядке наследования?
в случае признания пнв судом - будет документ на землю и можно будет зарегистрировать землю по дачной амнистии или "упрощенке"(как ее еще называют)? а потом уже снова по дачной амнистии зарегистрировать дом? на дом для регистрации будет нужен только кадастровый паспорт.
кто что думает?

 

почему бы не советовали?

судья говорит изменить требования иска с "признания недвижимого имущества имуществом умершего и включении его в состав наследственной массы" на "признание права собственности на дом и земельный участок в порядке наследования за долями".

что если мы изменим требования на "признание права пожизненного наследуемого владения на земельный участок в порядке наследования"?

в любом случае придется менять требования, никто не говорит что мы отказываемся от иска "признание права собственности на дом и земельный участок в порядке наследования за долями"(ведь мы такой иск не подавали)
если я правильно понимаю, то мы меняем требования в ходе судебного процесса и нам не нужно забирать уже поданный иск и подавать новый о признании пнв за нами?

В любом случае даже если мы отказываемся от иска "о включении в состав наследственной массы" переквалифицировав его в "признание пнв", мы все равно сможем в случае чего потом заявить иск "признание права собственности на дом и земельный участок в порядке наследования за долями"?
а "признание недвижимого имущества имуществом умершего и включении его в состав наследственной массы" получается заявить не сможем, но ведь оно нам и не нужно. Может я чего-то не понимаю. Или я прав?

 

Не "утратил-приобрел", а право ПНВ перешло от Петрова к Иванову в силу закона.

Убрать нафиг. Наоборот, со ссылкой на 122-ФЗ (ст. 7, кажется), на Вводный закон к ЗК РФ указать, что ранее возникшее право действительно и без регистрации, что регистрация нужна была только для распоряжения правом (а переход права по наследству - это не распоряжение, и, надеюсь, судья это знает), указать, что ранее возникшее право признается и гарантируется.
Добавить, что переоформление ПНВ в собственность не ограничено сроком.

В иск можете не добавлять, но поискать порядок регистрации недвижимости в 1994 г. - стоит, чтобы уверенно сказать суду: регистрация перехода права на недвижимость производилась БТИ по таким-то нормам, а в отношении земли ничего подобного законом установлено не было, поэтому право переходило в силу закона без дополнительной регистрации.

Это как? Земельный участок прошел кадастровый учет? А кто значился правообладателем по данным кадастровой палаты?

 

В порядке, установленном законом уже после перехода к отцу права ПНВ,

 

Кадастровый паспорт земельного участка (выписка из государственного кадастра недвижимости)
11.07.2011 №26/502/22-134463
1)кадастровый номер 25:25:020812:20
2) лист №1
3) всего листов 1
общие сведения:
4) предыдущие номера - (прочерк)
5) -
6) дата внесения номера в государственный кадастр недвижимости: 14.08.2001
7) местоположение: установлено относительно ориентира, расположенного в границах участка.
почтовый адрес ориентира:...край,город ...,ул... дом ...
8) категория земель
земли населенных пунктов: весь
9) разрешенное использование: эксплуатация индивидуального жилого дома
10) фактическое использование/характеристика деятельности - (прочерк)
11) площадь: 503 кв м
12) кадастровая стоимость: 111867,20
13) удельный показатель кадастровой стоимости (руб/м2) 222.4
14) система координат МСК26
15) сведения о правах
правообладатель Петров Петр Петрович (это продавец дома)
вид права: пожизненно наследуемое владение
особые отметки -
16) особые отметки: граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями земельного законодательства. запрос № 2525/202/11-738
17) -
18) дополнительные сведения для регистрации прав на образованные земельные участки:
18.1) номера образованных участков -
18.2) номер участка, преобразованного в результате выдела -
18.3) номера участков, подлежащих снятию с кадастрового учета -
- (прочерк)

 

Учаток не отмежеван. Будем надеется, что соседи (если межевались) не очень его окорнали.

 

придется забор переносить?
просто границы заборов не менялись ни разу. к тому же у меня там постройки есть на участке, построенные еще прежним владельцем дома, плюс отцовские постройки. придется их ломать? они на границах участка стоят.