Может ли администрация города требовать выкупа земли или ее аренды прямо во время суда?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Dremlin, я потому это все спрашиваю что мне в городе адвокаты юристы все говорят что надо признавать право собственности на дом и на землю, и пока я не нашел того кто бы поддержал "признание пнв в порядке наследования"
в противовес сказанному чиновником:
на http://www.referent.ru/7/82875
Суд и арбитраж
"ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ" (Утв. Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 08.12.2004)

Дата документа 08.12.2004
Статус документа Действует
Метки Постановление

УТВЕРЖДЕН
Постановлением
Президиума Верховного Суда
Российской Федерации
от 8 декабря 2004 г.

Ответы на вопросы ​

Иные правовые вопросы
Вопрос 11: Имеет ли право собственник, приобретший жилой дом по договору купли-продажи до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации (ЗК РФ), на бесплатное приобретение в собственность находящегося при доме земельного участка при условии, что земельный участок у прежнего собственника находился в постоянном (бессрочном) пользовании? Если новый собственник имеет на это право, может ли суд дополнительно к п. 5 ст. 20 ЗК РФ ссылаться на ст. 35 ЗК РФ и п. 3 ст. 552 ГК РФ?
Ответ: Пункт 5 ст. 20 ЗК РФ предусматривает, что граждане, обладающие земельными участками на праве постоянного (бессрочного) пользования, имеют право приобрести их в собственность. Каждый гражданин имеет право однократно бесплатно приобрести в собственность находящийся в его постоянном (бессрочном) пользовании земельный участок.
В силу подп. 5 п. 1 ст. 1 ЗК РФ принципом земельного законодательства является единство судьбы земельных участков и прочно связанных с ними объектов.
Согласно ст. 37 ЗК РСФСР (положения которой применялись к сделкам, совершенным до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации) при переходе права собственности на строение, сооружение вместе с этими объектами переходит и право пожизненного наследуемого владения или право пользования земельным участком.
Аналогичное положение содержит и п. 3 ст. 552 ГК РФ, в соответствии с которым при продаже недвижимости покупатель приобретает право пользования соответствующей частью земельного участка на тех же условиях, что и продавец недвижимости.
Это означает, что при переходе прав собственности на строение к новому собственнику переходят и права на земельный участок на тех же условиях и в том же объеме, что и у прежнего собственника строения, т. е. в данном случае — право постоянного (бессрочного) пользования. Следовательно, у нового собственника также возникает право на однократную бесплатную приватизацию земельного участка, на котором находится жилой дом.
Поэтому во всех случаях, когда возникло правомерное пользование земельным участком или находящимся на земельном участке зданием, строением, сооружением, у нового собственника возникает право на однократное бесплатное приобретение в собственность земельного участка в порядке, предусмотренном п. 5 ст. 20 ЗК РФ.

Обзор подготовлен отделом работы с законодательством Верховного Суда Российской Федерации и 8 декабря 2004 г. утвержден постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации
01.12.2004

вот только на сайте верховного суда в обзоре за 3 квартал 2004 года нет такого вопроса и ответа.
может есть какая другая база где бы можно было поискать?

 

старый иск:
признание недвижимого имущества наследственным имуществом умершего и включении данного имущества в состав наследственной массы.
новый иск будет:
признание права пожизненного наследуемого владения на земельный участок в порядке наследования.
это иски по одному и тому же вопросу? тождественные?
я в том смысле что если проиграем новый иск, не утратим ли возможность снова обратится в суд для того чтобы признать право собственности на дом?

где можно почитать чтобы удостовериться в этом?
мне опять грузят про обязательность межевания до суда.
в старом зк рсфср не нашел, а по новым законам границы должны быть точно определены координатами...

 

Jadran, Dremlin,
отец умер в феврале 2009г.в налоговой сказали что земельный налог уплачен последний раз в 2008г.
нужно ли нам что-то оплачивать (по налогам: земельный, имущественный). ведь мы фактически живем в этом незарегистрированном новом доме до сих пор. брат прописан по данному адресу. имущественный налог отец платил за старый дом (купленный в 1994г),потому как новый не был сдан в эксплуатацию.
коммунальные платежи: газ, свет, и т. д платим.
Я имею ввиду для суда нужно будет что-то предоставить в доказательство того что мы пользуемся этой землей на которую хотим оформить свое право?

 

Вроде Вам судья уже сказал, что этот иск "неправильный" и он должен быть уточнен на признания права собственности в порядке наследования.
Если Вы это сделали, то иск "признание права пожизненного наследуемого владения на земельный участок в порядке наследования" - то же самое (ИМХО)

Налоги можно, конечно, и заплатить. Хуже не будет. Наверное, они не столь велики.

Для суда должно быть главное, что Вы приняли наследство. Кроме того, пользоване скорее заключается в обработке земли, размещении на ней чего-либо, а не в оплате налогов.

 

мы не уточняли на признание права собственности в порядке наследования. Получается признание пнв на земельный участок в порядке наследования и
признание права собственности в порядке наследования идентичны. и в случае проигрыша иска о признании пнв на землю мы не сможем заявить в суд иск о признании права собственности на дом и на землю?Я правильно понял?

так задолженностей у отца по налогам на недвижимость, земельного налога, их (задолженностей) нет. налоговой службой было принято решение о списании задолженности в виду невозможности ее взыскания.
я имею в виду начислялись ли налоги на эту землю, имущество после смерти отца? если начислялись то на чьё имя? мы живем по данному адресу уже несколько лет, но в налоговой ведь нет наших имен как пользователей земли и недвижимости? Ведь пока что мы не обладаем никакими оформленными правами ни на дом ни на землю.
[/quote]

 

Думаю, что да. По крайней мере в отношении земли. Если не прав то пусть меня поправят.

Это вопрос для налоговой.

Если начислялись, то на имя отца, конечно. Налоговая же не знает о его смерти. Оплачивать их, по идеи, должны наследники.

 

налоговая как раз знает о его смерти, после его смерти им было отнесено свидетельство о смерти и на основании свидетельсва и было принято решение о списании задолженности.(в виду невозможности взыскания)

 

Dremlin, Jadran,
1) я так понимаю суду для принятия решения о признании за нами пнв на зем участок нужны будут сведения о недвижимости на данном участке и о собственниках данной недвижимости?
Учитывая тот факт что старого дома нет, а есть новый право собственности на который не зарегистрировано, суду нужно знать о новом доме на участке, а нам предъявлять на него документы?(хотя суд итак об этом знает, ведь рассматривался наш прошлый иск) Или суду достаточно предъявить выписку из егрп об отсутствии зарег прав на дом по данному адресу?
2) может ли суд говорить что признаие права на землю без признания прав на строения на земле (новый дом) невозможно?
3) ещё такой момент:
старый дом был продан вместе с 2 сараями и сооружением (ворота).Это указано в дкп. В дкп указана инвентаризационная оценка дома состоящая из сумм площадей 2 сараев, ворот и дома.
у меня есть копия инвентарного дела на домовладение, доставщееся отцу от продавца. там есть технич паспорт на старый дом (составлен за 1 день до заключения дкп),экспликация зем участка где указаны площадь по документам, площадь фактическая и застроенная площадь. есть план на зем участок (составлен бти там указаныы и дом и эти сараи).есть поэтажный план строения (старого дома, составлен БТИ),характеристика помещения: кол-во квартир 1, кол-во жилых комнат, общ площадь, жилая, вспомогательная.
Есть подробная общая характеристика строений и сооружений на участке. Сумма всех частей домовладения составляет инвентаризацион оценку дома. Все эти планы составлены за один день до заключ дкп.
Можно это как-то использовать в свою пользу?
Я имею ввиду признать право на эти сараи и сооружения (вместе с правом на землю) в виду того что старый дом снесен, а на земле должны быть хоть какие-то сохранившиеся строения?

не без этого

 

это я все к тому что был удовлетвореный иск, где в садовом товариществе один не член товарищества купил у другого (члена товарищества) садовые насаждения (плодовые деревья, кусты) и сарайчик, затем вступил в товарищество начал строить дом и в суде потом признал за собой пнв на землю (у предыдущего собственника кустов было пнв на землю) могу поискать и дать ссылку

 

да, звучит это все ну очень глупо, но там точно помню была купля-продажа сарайчика и кустов (без дома) это я запомнил.
Gcourts.ru Дело № 2-395/11
http://www.gcourts.ru/case/255694

 

Не обращайте внимание на этот бред.
Очередной судья СОЮ путает членство в организации с правами на объект недвижимости (земельный участок).
Опираться в судебном решении на Устав СНТ - это сильно.
Правда в СОЮ и не такое бывает. Например право собственности за покойником признают.

 

и что им судьям за такое ничаво не бывает?
а что в СОЮ типа самые, мягко говоря, "неспособные"?

 

с чего бы это на сайте ВС нет такого вопроса и ответа? http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=2545
Вот вам еще до кучи пример практики ВС: http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=5718

 

суду нужно будет установить следующие факты:
- наличие ПНВ на законном основании у продавца старого дома.
- наличие старого дома на этом участке в 90-х
- переход права на старый дом вашему отцу (что подразумевает переход к отцу права ПНВ на участок)
- факт принятия наследства вами после отца (что подразумевает и факт принятия земельного участка)

остальные факты могут запрашиваться, исследоваться и учитываться судом исходя из его личных убеждений.
Наличие старого дома на участке после перехода ПНВ к отцу уже значения не имеет, право-то перешло. К тому же это именно наследуемое владение, а не ПБП, т. е. для перехода права на землю по наследству (в отличие от ПБП) не требуется наличие построек на участке.
Желательно отмежевать участок, чтобы подтвердить, что спора о границах не имеется и участок на который вы претендуете имеет такую же площадь, как тот, который был выделен продавцу старого дома.
Юридически у вас дома на участке сейчас нет, но это не должно создать препятствия для разрешения дела. Единственно, если вы об этом скажете судье, того может переклинить, и он решит, что нельзя признавать право на участок без признания права на постройку.

 

Dremlin, Jadran, ответчиком по иску о признании пнв в порядке наследования должен быть продавец дома или администрация?
ППВС/ППВАС от 29.04.2010 № 10/22
53. Ответчиком по иску, направленному на оспаривание зарегистрированного права или обременения, является лицо, за которым зарегистрировано спорное право или обременение.
пнв в кадастровом паспорте зарегистрировано за продавцом. собственником земли является город.