Может ли администрация города требовать выкупа земли или ее аренды прямо во время суда?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

после межевания размеры почти всегда изменяются. могут ли быть с этим проблемы в суде, мол по документам выделялось 500кв м, а по межеванию например 520 кв м?

если дело отдадут прежнему судье, то скорее всего так и будет. городок у нас маленький, судей раз-два и обчелся.

 

ДмитрийST, вы не оспариваете чужое право, а признаете свое. Я бы указал ответчиком предыдущего хозяина (как титульного владельца). Если суд будет настаивать - указал бы соответчиком муниципалов.
ЗЫ: у вас будет п. 58, 59 ПП ВС/ВАС 10/22

 

58. Лицо, считающее себя собственником находящегося в его владении недвижимого имущества, право на которое зарегистрировано за иным субъектом, вправе обратиться в суд с иском о признании права собственности.
у нас же пнв, в суде будем признавать НЕ право собственности.
59. Если иное не предусмотрено законом, иск о признании права подлежит удовлетворению в случае представления истцом доказательств возникновения у него соответствующего права. Иск о признании права, заявленный лицами, права и сделки которых в отношении спорного имущества никогда не были зарегистрированы, могут быть удовлетворены в тех случаях, когда права на спорное имущество возникли до вступления в силу Закона о регистрации и не регистрировались в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 6
названного Закона, либо возникли независимо от их регистрации в соответствии с пунктом 2 статьи 8 ГК РФ.
пункт 2 ст 8 ГК РФ:
2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлен законом.
то есть если ст 37 Зем Кодекса на 1993г было установлено, что при переходе прав на здание переходит право на землю, то такое право на землю переходит без регистрации. в смысле что как раз это самое "иное" о котором говорится в п 2 ст 8 ГК РФ установлено законом, а именно ст. 37 Зем Кодекса за 1993г. Правильно понимаю?
Но с 1 марта 2013г. данный пункт 2 ст 8 ГК РФ уже не действует. Остается только:
"... могут быть удовлетворены в тех случаях, когда права на спорное имущество возникли до вступления в силу Закона о регистрации и не регистрировались в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 6
названного Закона

 

предыдущий хозяин умер. что мне нужно от родственников?(наследников) копию свидетельства о его смерти? или может какие бумаги чтобы они подписали? ответчиком в суде указывать наследников? они живут в другом регионе страны. говорить им о том что мой отец не переоформил землю? не обернется ли это как-то против меня?

 

Цитата:

Как видно из материалов дела, на основании постановления
администрации г. Орла от 16 декабря 1994 г., т. е. до введения в
действие Земельного кодекса Российской Федерации, спорный
земельный участок был предоставлен С. (бывшему собственнику дома)
для индивидуального жилищного строительства и принадлежал ему
согласно свидетельству о государственной регистрации права от
21 декабря 1994 г., выданному комитетом по земельным ресурсам и
землеустройству г. Орла, на праве пожизненного наследуемого
владения.
Следовательно, в силу п. 1 ст. 35 ЗК РФ и п. 3 ст. 552 ГК РФ одновременно с приобретением права собственности на жилой дом по договору купли-продажи к X. в порядке правопреемства от прежнего собственника жилого дома перешло право пожизненного наследуемого владения земельным участком. Поскольку земельный участок не
оформлялся в собственность его прежним владельцем, то право на
однократное бесплатное приобретение в собственность данного
земельного участка также перешло к X. как лицу, обладающему правом
пожизненного наследуемого владения.

но ведь согласно 21 ЗК РФ переход права пожизненного наследуемого владения на земельный
участок осуществляется в результате наследования ?

 

это я к тому что там год сделки указан 2003г - гк рф уже действует и оборот пнв запрещён.
гк рф по вопросам перехода пожизненного наследуемого владения отсылает к зк рф, где переход пнв только через наследство.

 

Здесь всё сказано.
Это не "оборот земельного участка", это следование земли за домом.

 

но в моем случае ни зк рф ни гк рф еще не были приняты, было зк рсфср в ред за 1993г.
вот зк рсфср за 1991г ст 37 говорит о переходе права пользования и переходе пнв на землю, НО в ред. Закона РФ от 28.04.93 N 4888-1;
Указов Президента РФ от 16.12.93 "N 2162," от 24.12.93 "N 2287 говорится только о переходе права пользования,то есть права постоянного бессрочного пользования, разве нет? в ныне действующем зк рф в ст 35 говорится о переходе прав ни использование на тех же условиях и в том же объеме, а в зк рсфср этого нет.
Так как наследодателю перешло пнв на землю?
если в силу ст 37 зк рсфср в ред за 1993г перешло право постоянного бессрочного пользования (ПБП),то согласно п. 82 ППВС от 29.05.2012 № 9 ВС РФ наследники могут признать право собственности на участок в случае если наследодатель обратился в устан порядке для регистрации права собств-ти на уч. В нашем случае он не обращался, он вообще никак землю на себя не оформил.

 

Вы п. 80 и 81 этого пленума прочитайте
Если было ПБП и наследодатель ничего с ним не делал, то наследникам досталось именно ПБП в том же самом виде в каком оно было у наследодателя. (п. 80). Причем если наследодатель рисковал утраить ПБП, в связи с разрушением здания, то и наследники получают именно такое проблемное ПБП (п. 81). А если наследодатель начал приватизацию, но не успел её завершить, то для наследников упрощают дело - они могут сразу перескочить в собственность, минуя ПБП, но только в том случае, если была начата приватизация (п. 82). П 82 Пленума - о приватизации, о получении участка в собственность, а вовсе не о регистрации ПБП/ПНВ

 

Dremlin,
я неправильно написал в прошлом посте (про пленум и пнв/ппс) - неправильно расположил выделенный вопрос.
имелось в виду вот так:

но в моем случае ни зк рф ни гк рф еще не были приняты, было зк рсфср в ред за 1993г.
вот зк рсфср за 1991г ст 37 говорит о переходе права пользования и переходе пнв на землю, НО в ред. Закона РФ от 28.04.93 N 4888-1;
Указов Президента РФ от 16.12.93 "N 2162," от 24.12.93 "N 2287 говорится только о переходе права пользования,то есть права постоянного бессрочного пользования, разве нет? в ныне действующем зк рф в ст 35 говорится о переходе прав ни использование на тех же условиях и в том же объеме, а в зк рсфср этого нет.Так как наследодателю перешло пнв на землю?

 

Dremlin, получается согласно п 80,81 пленума в нашем случае независимо от того какое право на землю перешло наследодателю (пнв или ппс) признать свои права на земельный участок наследникам возможно только вместе с признанием права собственности на новый дом построенный наследодателем на данном участке?(в виду того что купленный наследодателем первоначальный дом на участке был снесен)
P. S Разрешение на снос дома от главы города датировано1999г.

 

как я понял из п. 81 в связи с разрушением здания ПБП или ПНВ на участок сохраняются за наследниками только в теч 3 лет после разрушения здания, а после истечения установленного срока сохраняется при условии начала восстановления разрушенного здания? То есть согласно пункту наследники могу быть лишены ПНВ или ПБП при отстутствии здания на участке если первоначальный дом снесен? так? выходит что наследникам нужно будет предоставлять суду документы о наличии нового дома на участке чтобы сохранить за собой ПНВ или ПБП на участок?
Всегда считал что ПНВ отличается от ПБП тем что ПНВ наследуется вне зависимости от того, есть на участке какие-то постройки, или нет.

 

допустим суд не удовлетворит наш иск о признании за нами пнв, но тогда привлеченные к суду наследники умершего бывшего хозяина дома смогут зарег за собой это пнв, а потом и собственность на данный зем участок в рег палате. как обезопасить себя от этого? может в иске помимо признания пнв за собой добавить "лишить такого-то пнв на зем участок и признать за такими-то (за нами) право на зем участок в порядке наследования? я к тому что может суд удовлетворит иск хотя бы частично и лишит наследников возможности зарег право на данный участок. Ведь умерший бывший хозяин не оплачивал зем налог с момента продажи дома с 1994г, да и не использовал участок который ему был предоставлен дословно в свидетельстве "для сельзох угодий".

ЗК РФ
Статья 45. Основания прекращения права постоянного (бессрочного) пользования земельным участком, права пожизненного наследуемого владения земельным участком.
3) неустранении совершенных умышленно следующих земельных правонарушений:
систематическая неуплата земельного налога;
4) неиспользовании в случаях, предусмотренных гражданским законодательством, земельного участка, предназначенного для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства, в указанных целях в течение трех лет, если более длительный срок не установлен федеральным законом, за исключением времени, в течение которого земельный участок не мог быть использован по назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование;

 

Помнится, это вы по какой-то причине не хотели подавать иск к администрации. Вот и предложил вам подать иск к наследникам, поскольку без ответчика иска не бывает

 

то есть можно указать ответчиком только собственника участка - администрацию? велика ли вероятность что суд будет привлекать наследников бывшего хозяина дома к делу? а главное, кем? соответчиком или третьим лицом? и вообще обязательно ли говорить об этих наследниках суду? если не говорить, то ведь это злоупотребление правом, нет?