Компактная теплоемкая стальная печь - аналог кирпичной

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

То есть даже примерно не знаете. Ответ понятен

 

Извините, но попробую задать вопрос по-другому.
Откуда взято утверждение про выжигание кислорода?
Источником поделитесь, пожалуйста.

 

Это общеизвестный факт, а то, что Вы этого не слышали и не знаете меня удивляет.

 

Я это слышу много лет, но не перестаю удивляться.
Существование барабашек и шайтана - тоже общеизвестный факт.

Ещё одна формулировка вопроса: какой процент выжигания кислорода в комнате Вы считаете существенным, сколько-нибудь заметным?

Если даже на него не сможете ответить, то я буду вынужден считать Вас добрым гуманитарием. Человек хороший, но очень далёкий от техники вообще и систем отопления в частности.

 

Вы замеряли?
Что быстрее остынет, стальной куб или кирпичный, нагретые до 80*С?

 

А сколько энергии может запасти стальная печь?
Это зависит от средней температуры массива, правильно?
До какой средней температуры можно разогреть стальной массив, с учётом пожарной и санитарной безопасности?
Кирпичный массив, например, разогревается примерно до 250-300*С, при этом, температура наружных стенок не более 70*С, что полностью соответствует и пожарным и санитарным нормам...
А как со стальным массивом? Ведь сталь на порядок теплопроводнее кирпича, и нагрев массив до 250-300*С, мы получим такую же температуру и на наружных стенках.
К тому же, температура стенок топливника сильно влияет на процесс горения, а в массивной стальной печи, стенки топливника будут иметь очень низкую температуру (ту самую - 250-300*С), что плохо для горения.
А потом, кирпич намного дешевле стали, а так же возведение кирпичной печи кустарным способом гораздо проще чем стальной...

 

Нет, конечно, не замерял. Но при одинаковом объёме теплоёмкость стального куба будет примерно в два раза больше, чем кирпичного (при весе в три раза больше). А что быстрее остынет - фик его знает...
Интерес к вопросу, повторюсь, чисто академический. Себе облицовку топки буду делать из кирпича. Возможно, клинкера, предстоит решить.

 

Хорошо, тогда пользуясь вашими данными, можно сравнит кирпичную и стальную теплоймкие печи.
Моя печь имеет 550шт. кирпича или 2200кг (с раствором).
Стальная, такой же теплоёмкости, должна весить 1470кг.
Цена кирпича - 30р/шт или 8,5р/кг. Итого, себестоимость материалов на кирпичную печь - 18700р
Цена стали - 20р/кг. Итого, себестоимость материала на стальную печь - 29400р.

Правильное решение...

 

Для того, чтобы найти неизвестное значение нужно иметь минимум 2 известных. А Вы мне тут задаете задачу с 10 неизвестными.
А то, кем лично Вы хотите или будете меня считать мне безразлично. А лучше оставьте свое мнение при себе. Почитайте лучше книжек по экономике и тогда поймете, что любой продукт будет дешевым и рентабельным только при массовом выпуске. Затраты на создание одного экземпляра никогда не были экономически выгодными.
Вы тут рассуждаете непонятно о чем. О какой то печке из металлолома, на сколько я понял. Так вот. я больше с Вами полемику вести не собираюсь до тех пор, пока Вы не представите свое творение в картинках с размерами, с разрезами и с характеристиками.

 

Отлично. Теперь и я, и другие читатели будут знать, на чём основаны Ваши советы и рекомендации. Не на знании техники и понимании физики, а на экономической выгоде. При этом мы понимаем, что экономическая выгода потребителя и производителя-продавца иногда совпадают, иногда противоречат друг другу. Наше дело - отличить одно от другого.

Возвращаясь к технике.
Получается, что для работы металлического накопителя необходима ещё одна не очень сложная часть: управляемый отбор тепла. Например, сплошной теплоизолирующий кожух с конвекционной щелью (по образцу европейских печей-каминов), но с регулируемым протоком воздуха. Для начала регулировка ручная, потом можно придумывать автоматическую по таймеру или по температуре в помещении.

 

С расчетов экономической выгоды всех посредников между физическим материалом и потребителем и началось собственно появление этого участника в обсуждении -

"расходы на содержание производства, зарплату работникам и другие расходы, которых у любого производства много Вы куда посчитали? А НДС? Если печка импортная, то еще пошлины и транспорт, складское хранение."

Т. е. когда выгода посредников это 9/10 цены изделия это еще терпимо для функционирования текущей экономики. Только вот к физической теплоемкости исходного материала эта добавка к цене имхо совсем мало добавляет.

 

Человек вообще не догоняет о чем пишет. Пусть пишет дальше.

 

Пусть живут. От посредников тоже немало пользы. Но когда человек приходит в техническую тему и всерьёз пишет слова "выжигает кислород" - это показатель того, что он совершенно не понимает важные принципы работы своих товаров. Только знает терминологию.

Да, есть реальные проблемы от нагретых поверхностей. Можно и нужно их обсуждать. Но у них совсем другая химия, которая абсолютно никак не зависит от материала поверхности. Только от температуры.

Теперь с цифрами.
В комнате 40 м2 постоянно находится примерно 25 килограммов кислорода. При минимальном, ниже санитарных норм, воздухообмене за ночь эти 25 кг превращаются в 50 кг. Чтобы "сжечь" (связать в результате химической реакции) 0,1% от этого кислорода - 50 граммов - нужно израсходовать примерно 100 г железа с поверхности печи, с получением 150 г тяжёлого чёрного или рыжего порошка. Через неделю в комнате будет изрядный хорошо заметный слой этого порошка, к концу сезона не будет заметной части железной печи. Но вот потерю - "выжигание" - 1/1000 части кислорода в комнате заметить при этом никак не удастся.
То же относится к любым электроприборам с горячей спиралью. Только масса спирали обычно меньше 100 граммов, и для "выжигания" одного промилле кислорода спираль должна превратиться в окисел железа за одну ночь полностью.

Второе такое же популярное суеверие, противоречащее уже не химии, а физике: "обогреватель сушит воздух".

Что касается экономики... вроде бы понятно, что пока тут речи нет о серийном производстве. В кустарном же производстве иногда оправдывают себя самые странные вещи. Некоторые из них потом превращаются в серийные

 

А ведь в самом деле мы не видели ни рисунка, ни чертежа, ни фотографии печи - ничего. Что обсуждаем тоже непонятно. Каждый может свою конструкцию выдумывать как пожелает и потом на основании этого делать какие-то выводы и будет по своему прав, но обсуждения или спора не получится, потому что у каждого конструкция своя будет.

 

Это называется "концепция". Не просто нормальный, но и необходимый этап.