1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 9

Как избавиться от железа в воде - 2

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем Килби, 21.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.799
    Благодарности:
    5.481

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.799
    Благодарности:
    5.481
    Адрес:
    Москва
    Это не корректный расчёт, на глазок, со всеми вытекающими последствиями.
     
  2. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    2.164

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    2.164
    Адрес:
    Тюмень
    Это форум "Дом и Дача"? или я попал на обсуждение промышленных объектов?

    пропускная способность (пиковый расход) 1252 - не менее 2 м3/час.
    Как Вы думаете, если открыть краны Ду25 через трубы Ду 25 проложенные в доме, мы заполним джакузи объемом 2 м3 за час? я не говорю о качестве очистки. а о производительности оборудования.
    в реалии пользователь взял объем воды меньше, да еще с другим ПИКОВЫМ расходом, который определяет ПРОПУСКНАЯ СПОСОБНОСТЬ оборудования.
    качество очистки сорбционника достигается обеспечением не столько скорости, сколько ВРЕМЕНЕМ контакта загрузки и воды.
    производительность - мин/макс = 0,7-1,05 м3/час
    я же сказал: для данного, конкретного случая. (не хочу, но использую выше упомянутый СНиПа, п. 6.102 и Приложение 4)
    для расчета проекта, на госэкспертизу, будет все по полной программе, в том числе и обеспечение проходов к оборудованию по нормам ТБ.
    для обывателя, с ограничением по месту для оборудования, каждый кв. см важен.

    читаю на форуме - у меня стоит ВВ-10 с углем. Понимаю - это на весь дом. два крана. душ, горшок, стиралка. Вы уверены в качестве очистки после такого фильтра? и его ресурсе? с тем же успехом, но за другие деньги будет работать полипропилен 5 мкм.

    @Килби, я понимаю, что Вы хотите мне сказать, указывая на несоответствие норм и правил тому, что я советую. Провести расчеты могу не хуже Вас, и они могут не биться с тем, что требуют нормы. С тем, что пишет производитель о своих материалах.
    НО, к системам у меня один подход - работает или нет.
    Возьмите десяток работающих систем на объектах у частного потребителя. Сколько из них будут соответствовать строительным нормам и правилам? я думаю - не больше половины. не обязательно - мои.
    вот даю Вам еще зацепку "к словам" - "Я ДУМАЮ",
    взяться, что-ли посчитать? чтобы говорить - "Я ЗНАЮ".
    а давайте запросим у пользователей очистки на данном форуме такую инфо, думаю это будет "независимая" экспертиза.

    это расчет с запасом по ресурсу системы на случай "гостевого" режима. примерно 20-25% емкости загрузки.
    Вы же знаете как работает стандартный клапан с регенерацией "по объему". исходя из среднесуточного расхода воды.
    а пришли в субботу гости в баню? а ресурса осталось 300 л? а регенерация только ночью будет? что тогда? гостям помыться неочищенной водой? или хозяину вспомнить, что надо:
    - накануне спуститься в подвал, посмотреть оставшийся ресурс.
    - и если его недостаточно, то поставить фильтр на ночную промывку.
    или подождите гости дорогие, пару часиков водой не пользуйтесь, пока система промывается.

    Извините, сорвали меня на дискуссию.
    говорил же - в "курилке" такие темы "курить" обсуждать надо...
     
  3. mf_
    Регистрация:
    30.04.11
    Сообщения:
    777
    Благодарности:
    172

    mf_

    Живу здесь

    mf_

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.11
    Сообщения:
    777
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот, вся беда в том, что вы здесь видите разницу. Нормы не только для производства разрабатывались.
    Если вы фильтр расчитываете по гидравличскому сопротивлению, то зачем он вообще в системе?
    У вас какая-то каша в голове. Сначала берутся данные (нормы и то, что пишет производитель о своих материалах) и исходя из этого проводятся расчеты, а не наоборот. :)
    Вот если бы вы свои вредные советы в курилке давали, никаких претензий не было бы.
    А здесь, серьезная тема - очистка воды.
     
  4. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    2.164

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    2.164
    Адрес:
    Тюмень
    будем верить всему, что пишет производитель? я один раз поставил Заказчику уголь-аммоносорб.
    нахлебался потом.
    принцип один, производитель пишет - мы проверяем на практике, и только потом допускаем в эксплуатацию.

    для каждого фильтра свой расчет.
    гидравлика тоже учитывается. При этом
    для большинства колонн и клапанов управления максимально-допустимая скорость движения воды через проходные сечения оборудования значительно превышает скорости фильтрования при очистке воды и допустимом перепаде давления на фильтре (загрузке).
    поэтому основным критерием для расчета становится обеспечение качества очистки воды при установке выбранного оборудования. т. е. - содержание железа и марганца при обезжелезивании, органолептика при сорбции, жесткость и ресурс при ионном обмене и т. д.
     
  5. hadik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    136

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Казань
    все то, что проверяется на практике, изначально доказано теоретически иначе производственные затраты не окупаются!
     
  6. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.799
    Благодарности:
    5.481

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.799
    Благодарности:
    5.481
    Адрес:
    Москва
    Для справки, уголь-аммоносорб предназначен для очистки воздуха от паров аммика и его органических производных. :)] Для воды не годится. :)]
    Мне жалко ваших клиентов.
    Ну сколько можно? @Nickolay II, Может хватит "мыкать". Это форум о воде, а не отчёт о достижениях конторы. Что касается опыта, то он разный. По ответам уже ясно кто и что из себя представляет. ;)
     
  7. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    2.164

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    2.164
    Адрес:
    Тюмень
    как скажете.
    советов на открытый форум "из опыта" больше давать не буду.
    начну, как эксперты, использовать только ссылки на СНиПы, ГОСТы СП и т. д.
    или просто высказывать мнение по факту предлагаемого схемного решения. просто - работает-не работает.

    на форуме основная масса - европейская часть России. вероятно СНиПовские технологии справляются с этой водой.
    В западной Сибири очень много "памятников" обезжелезиванию с аэрацией и хлором. Которые в свое время были установлены по "централизованным" поставкам со стандартной технологией согласно анализа воды. теперь стоЯт эти станции, а вода идет по байпасу...
     
  8. arepo
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    arepo

    Участник

    arepo

    Участник

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здесь своеобразный взгляд и на железо, и на водоочистку вообще. Это все имеет отношение к реальности?
     
  9. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.363

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.363
    Адрес:
    Краснодар
    Имеет.
     
  10. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Я бы сказал, - именно, что имеет отношение к реальности. Очень точное выражение. Здесь очень показательный пример того, что каждый должен заниматься своим делом (я даже в закладки сохранил, как образец). То бишь, специалист по гальванике - гальваникой, а по водоочистке - водоочисткой. Хотя по наличию верных базовых точек опоры и качеству связности рассуждений можно понять, что писал это всё человек совсем неглупый и явно очень хороший специалист в своей области. Но вот не было у него ни курса каталитической химии, ни химии воды, ни ПАХТы в нужном и - специализированном объёме, и т. д. и т. п. Итого в целом получен категорически бессмысленный и, в чём то, абсурдный результат.

    Я вот смело могу утверждать, что знаком с электрикой и КИПиА в объёме, достаточном мне для домашних нужд (где надо сделать самому), а также для рабочих (где нужно понять, чего сделали смежники). И даже целый семестр электротехники и целый семестр автоматизации производств у меня были. И потом интересовался. Но, боюсь, если я возьмусь длинно и вроде бы логично рассуждать на тему правильного подхода к автоматизации и электрификации с нулевого цикла даже просто для своей квартиры (ну, как пример, что АВР - вещь очень нужная) - засмеют меня здешние же форумные электрики и правильно сделают.

    @Электролиз, вы там вроде зарегились, бросьте человеку ссылку на соответствующий раздел здешнего форума, пусть читает, а то у него мыло скрыто, а жалко ж его - просто влоб по инету информацию копать - рехнуться можно.
     
    Последнее редактирование: 13.03.14
  11. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.363

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.363
    Адрес:
    Краснодар
    В тамошних правилах форума запрещено давать ссылки на ресурсы.
    Захочет, найдёт.:)
     
  12. СанСанычМурино
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно не иметь систематического образования, но профессионально подойти к вопросу, изучить научные основы, методы и технические средства, найти ответы на оставшиеся вопросы в профильной литературе, и на основании этого оценивать состояние рынка. А здесь человек подходит с другой стороны, как типичный дилетант - пытается делать выводы о состоянии проблемы на основании того, что нашёл на поверхности рынка...
    Вот и получается, что он ещё не открыл существование напорной аэрации и фильтров с воздушным пузырём, а уже заклеймил каталитическое обезжелезивание, не сопоставил количество железа в своей воде ("близкое к границе показателей питьевой воды") с возможностями смол, а заклеймил ионный обмен, не разобрался в сущности химических процессов, а заклеймил реагентные методы и т. д.
    Учиться, учиться и учиться...(С)
    А контент засорять и так хватает кому.
     
  13. Pehnik
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    48

    Pehnik

    Живу здесь

    Pehnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Покров
    Извините что включаюсь в Ваш спор уважаемые, посмотрите как работает АЭРОМАГ так АЭРОМАГ 3000 очищает до норм 4000 кубов в сутки, без всякого ночного осмоса, это придумано продумано и действует
    Аэромагу на одного потребителя до 2 кубов в сутки единственный минус жрут электричество
     
  14. Pehnik
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    48

    Pehnik

    Живу здесь

    Pehnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Покров
    Вы почему не говорите что в реагентных методах остается и уходит в шлам там полная таблица менделеева
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  15. Pehnik
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    48

    Pehnik

    Живу здесь

    Pehnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Покров
    и куда же её скидывать
     
Статус темы:
Закрыта.