1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Помогите просчитать стоимость и покритикуйте дом из газосиликата

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем ЧернаяМамба, 21.01.13.

  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084
    Адрес:
    Москва
    Ну и чтобы аргументированно говорить - первый попавшийся на этой странице пост от профи:
    На счет обязательного утепления МЗФЛ - гадалка как минимум надвое сказала. И вовсе даже необязательно это делать на не пучинистом грунте как минимум. И это знание не обязательно знать и или заучить: достаточно понимать происходящие процессы и принципы основополагающие. Этому в высшей школе (любого профиля имхо) учат, нет у Вас этого...
    При заглубленной ленте в наших условиях нет нужды утеплять верхнюю часть ленточного фундамента и часто около неё пространство? Есть куча конструктивов, для которых категорически необходимо это делать, например, при полах по грунту. И необходимо утепление не просто для уменьшения теплопотерь, а еще и просто для жизнеспособности некоторых конструкций.
    Взятые неизвестно откуда две - не побоюсь =отбалдовые= цифры - просто показать осведомленность? Ни конструктива, ни проекта не было... Как минимум - флуд, как максимум непро...
    Крайнее предложение из цитаты - "пестня про лубовт" вааще. Вы эту фразу на форуме у кого-то прочитали? или опыт был?

    Вот с этими моими утверждениями сможете поспорить? - приглашаю. Только аргументированно и без переходов на "ты што..."
     
  2. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Уважаемый gasser!
    А вы знаете, что даже мокрый песок пучит? В среднем расширение составляет около 1%.
    Конечное пучение зависит от наличия мелких и пылеватых фракций. У меня на объекте плитка поднялась зимой на 1,5 см на песочном грунте с песочной подушкой 30 см.
    Между нами разница в том, что Вы черпаете свои знания из форума, а я из личного опыта.
    Вы построили 1 дом, а я - руки не хватит.
    Это прекрасно видно из ваших сообщений.
    Понятно отсутствие анализа, обработки и систематизации получаемой информации.
    Автор написал, что у него глина. Какие вопросы?
    По поводу утепления классической ленты, согласен. Утепление часто необходимо, однако оно стало необходимо с изобретением ЭППС и началом его производства в нашей стране.
    Куча домов стоит без утепления. Утепление - это необязательный параметр.
    По поводу цифр - средний периметр среднего дома - 50 метров.
    Если утеплить 1.2 метра слоем 100 мм, то получается 6 кубов. По 5000 за куб - 30000 руб.
    По поводу заглубления тоже не с потолка, уж поверьте!
    Теперь самое главное!
    В строительстве, как и в любой другой сфере, все стараются разделить ответственность.
    Никогда нормальный инженер не нарисует фундамент без геологии с подписью и печатью конторы, а также с приложением допуска СРО.
    Если документы есть, то нарисует.
    Никогда строитель не будет лепить сомнительную отсебятину и нести за это ответсвенность, только по чертежам инженера.
    Теперь если после строительства с домом что-то случается, то несет ответсвенность сначала строитель. Доказав что невиновен, привлекают инженера, далее геологов.
    Я как строитель не буду возводить сомнительную конструкцию и нести за неё ответственность.
    Вы как самостройщик - сами будете виноваты, если что. Или будете обижаться на форумчан, которые Вам тут насоветовали. А советчиков очень много.
    Почитаешь - такое пишут, волосы га голове начинают шевелиться. И потом кто-то строит.
    Поэтому я советую то что проще будет для самостройщика. Обратится человек к строителю - пускай советует строитель. Не исключено, что после осмотра объекта, проекта и прочего общения будет выбран другой конструктив.
     
  3. ЧернаяМамба
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    96

    ЧернаяМамба

    Живу здесь

    ЧернаяМамба

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Ленинский район
    Составила ТЗ прошу посмотреть и покритиковать.

    Техническое задание

    на проектирование 3-х квартирного загородного дома (коттеджа).



    п/п

    Перечень основных данных и требований

    Основные данные и требования

    1

    Заказчик

    2

    Архитектор

    3

    Вид строительства

    Новое строительство

    4

    Расположение объекта

    5

    Технико-экономические показатели по объекту

    - площадь участка – 1500 метров

    - форма участка (геометрия) - прямоугольник

    - площадь застройки – 300 м2

    -Размер здания 10х15м

    - высота здания, (предполагаемая) – около 9,5м

    - площадь автостоянки (гаража) – нет

    - площадь мощения дорожных покрытий –нет

    - расчетное количество машино-мест- 3

    К участку подведены следующие виды коммуникаций: _Электроснабжение_

    (Нужно, например, - водопровод, газопровод, электроснабжение, телефония, Интернет)

    6

    Общее описание

    На участке расположить, - дом, см. фасады и планы, согласно дизайн проекту.

    3D визуализацию доработать.

    Архитектура -разработан дизайн проект.

    В соответствии с дизайн - проектом.

    Отделка:ГББ 400мм+ фасадный кирпич..

    См. дизайн проект.

    Общая площадь дома примерно: 300 м2 без учета мансарды.

    Фундамент – сборный монолитный- арматура+бетон

    Наружные несущие стены - газосиликатные блоки

    Блок Д500, 400мм + Кирпич облицовочный керамический пустотный.

    Внутренние несущие стены - толщиной 300 мм. Между 1й и 2й квартирой толщина стены 400 мм. Газосиликатные блоки. По расчетам проектировщика.

    Внутренние не несущие стены - толщиной 100 мм. Газосиликатные блоки. По расчетам проектировщика.

    Армирование через два ряда блоков кладочной сеткой

    Перекрытия -Пол 1 этажа -монолитная плита поверх ленты фундамента около 100-160мм. Пол 2го этажа плиты перекрытия. Пол Мансардного этажа деревянные балки перекрытия.

    Кровля - Вальмовая с организованным сливом.

    Покрытие кровли – битумная черепица коричневого цвета

    Мансарда - теплая.

    Фасады – наружная отделка декоративный кирпичь

    и клинкерная фасадная плиткой.

    Окна, наружные двери - _Металлопластик

    Полы 1 и 2 этажей_плитка, паркет_

    Первый этаж — цементная стяжка не менее 5,0 см.

    Второй этаж — полы цементная стяжка не менее 5,0 см.

    Лестница бетонная заливная – 2 этажа и мансарда .

    7

    Типы и этажность здания.

    Назначение помещений.

    Использование подземного пространства

    Подвал - цокольный этаж - отсутствует

    1-ый этаж квартира- №1

    Высота 3.1 м, чистовая 2,8м.

    Тамбур-1шт.

    Спальня – 2шт.

    Кухня – гостиная- 1шт.

    Котельная- 1шт.

    Сан. узел/ванная комната-1шт.

    1-ый этаж квартира -№2

    Высота 3.1 м, чистовая 2,8м.

    Тамбур-1шт.

    Спальня – 2шт.

    Кухня – гостиная- 1шт.

    Котельная- 1шт.

    Сан. узел/ванная комната-1шт.

    2-ой этаж квартира-№3

    Высота 3.1 м, чистовая 2,8м.

    Тамбур - 1шт.

    Спальня - 3 шт.

    Сан. узел- 1шт.

    Ванная комната- 1шт.

    Кухня – гостиная- 1шт.

    Кабинет - 1шт.

    Балкон – 1шт

    Мансардный этаж: тип –теплый

    Высота 3.6 м в коньке, чистовая 2,4м.

    Высота конька кровли будет откорректирована при проектировании.

    8

    Стадийность проектирования

    Предпроектное предложение (эскизный проект: планы этажей фасады, внешний вид)

    Проект (утверждаемая часть)

    Рабочая документация

    Рабочий проект

    9

    Необходимые разделы проектной документации

    АР – архитектурные решения;

    КР – конструктивные решения;

    ИС - инженерные сети

    10

    Инженерные системы здания

    (отметить что необходимо - разрабатывается отдельный проект на каждую позицию)

    - Система центрального отопления

    - Система холодного и горячего водоснабжения

    - Система канализации

    - Каналы вентиляции

    -раздел ТМ (оборудование для котельной).

    12

    Наружные инженерные сети

    -НВК (Наружные инженерные сети).

    13

    Разработка противопожарных мероприятий и мероприятий ГО и ЧС

    - нет

    14

    Подготовка демонстрационных материалов (при необходимости)

    Планы, фасады здания в цвете эскизный проект в соответствии с разработкой дизайнера (

    3-х мерная модель).
     
  4. ЧернаяМамба
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    96

    ЧернаяМамба

    Живу здесь

    ЧернаяМамба

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Ленинский район
    Собственно сам дом изнутри
     

    Вложения:

    • План 1 этажа NEW.jpg
    • План 2 этажа NEW.jpg
  5. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    @ЧернаяМамба, я думаю, в начале Вам необходимо заказать АР, а потом если убедитесь в адекватности проектировщиков - остальные разделы. В целом все нормально, я бы в тексте указал размеры помещений в м2.
    Стены из ГБ перегородочные 100 мм маловато ИМХО. Лучше 150. Кладочной сеткой не армируют.
    Стяжку более 5 см обычно не делают. У Вас от 5 см.
    И да, подумайте о плите. Плита, если уклон участка маленький, лучше ленты.
    Вам точно нужна мансарда? Холодный чердак для 3-х семей был бы логичнее ИМХО.
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084
    Адрес:
    Москва
    Я то знаю, и по опыту тоже. Про скальный грунт слышать приходилось? А "копать" его? Я про опыт...
    Мои постройки (дачные-хозяйственные, жилые, офисные и производственные) Вам не видать и не считать. Про источники моих знаний - смеюсь громко и открыто. "Зачем Вам это знать" - Вы со своими знаниями разбирайтесь! Мои незнания или ошибки видите? А они есть, только Вам их не видать, с Вашего уровня подготовки...
    Фраза опытного мастера:
    - оставляю без комментария - и стиль, и смысл...
    - Этот полет мысли строителя куда должен завести? А читателя Вашего неопытного? Да и постом выше было что-то про обязательное утепление. Противоречить себе изволите
    - боюсь спросить - откуда? А вдруг поверю...

    Ну и напоследок спрошу: как слова
    вяжутся с последующими словами
    ?
    Только я сам отвечу (и объясню) - стяжку не делают менее 5см настоящие профессионалы, непрочная она при толщине менее 50мм. Целесообразность "толстых" стяжек - другой вопрос. А вот тонкая - непрочна даже под нормативными полезными нагрузками (знакомое выражение?).

    Для меня дальнейшее общение с Вами не имеет никакого смысла, уровень Вашей компетенции в Вашей профессиональной сфере лично мною оценивается ниже уровня дилетанта. Сужу как дилетант - я ведь "один дом построил" (хотя под ключ да еще и по своему "самостройному" проекту). И дилетанту Ваши ошибки и непрофессионализм видны, пусть и в очках...
    Делайте выводы и успехов!
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте Уважаемые! Рад видеть!
    Имхо:
    1. Из нижнего тамбура рассмотрите убрать внутрь гардероб - а вдруг отделять квартиру придется. Да и холодный тамбур имхо предпочтительнее - старые сени вспоминаем. У меня крыльцо "закрылось" стенами и дверью этим летом - ощутимо лучше стало жить...Или как вариант - два уличных входа из одного тамбура - второй на лестницу сразу и на второй этаж.
    2. Второй этаж - на одну большую семью получается ведь. Иначе - коммунальные (как в коммуналке) веселье и грохот. Может быть тихие зоны наверх плана загнать (кабинет в правой спальней местами поменять)?
    3. Несущие внутренние стены - сами они толщиной 400 может быть и вынесут, но нагрузки на центральную несущую просчитать надо обязательно и площадь опоры фунда под внутренними несущими! При этой компоновке выше чем на внешние стены! Опять же - не обязаттно их из ГББ делать, любой блок с достаточной прочностью.
    4. Лично для меня непонятны шумопоглощающие и шумоизолирующие свойства ГББ менее 200мм - мало видел данных. Распространенное мнение - внутренние не несущие стены и перегородки лучше в полкирпича класть - шумоизоляции внутри семьи вроде всегда хватало. У меня перегородки из ГКЛ с минплитой 50мм внутри - на второй этаж с прикрытыми дверьми не докричаться иногда... Плюс ГББ - строить из него легче, хотя ГКЛ перегородки "под ключ" быстрее выходят...
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084
    Адрес:
    Москва
    вход в котельную бы "из тепла" иметь - вот только из какой квартиры тогда? И соседи мои, и я туда зимой "в трусах" заглядывать вынужден иногда.
     
  9. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :)] Чушь.
    Прочность стяжки зависит не от толщины, а от марки раствора, из которого она сделана.
     
  10. Хантер78
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    101

    Хантер78

    Живу здесь

    Хантер78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Россия
    Добрый вечер Дмитрий. Как дочурка в школу пошла? Жене привет передавай.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.11.13
  11. Хантер78
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    101

    Хантер78

    Живу здесь

    Хантер78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Россия
    С входом из квартиры в тех мы думали. Но слышали что по технике безопасности нельзя. Хотя в нашем районе всегда можно если нужно. ;)
     
  12. Хантер78
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    101

    Хантер78

    Живу здесь

    Хантер78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Россия
    Возникает вопрос? У нас камин на втором этаже. Перекрытие плита. Нужно что-то рассчитать под камин? нагрузку?
     
  13. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    @Gaser, самоутверждаться больше негде, только на форуме?
    Больше времени надо на работу тратить, а не на обсуждение квалификаций модераторов.
    Глядишь и фасады появятся в доме под ключ. ;)
    Сколько камин весит? Габариты?
     
  14. Хантер78
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    101

    Хантер78

    Живу здесь

    Хантер78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Россия
    Пока сложно сказать сколько весит. Но думаю камин закрытого типа.
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, хорошо ходит, привет передал!
    Имхо - ошибаетесь, не слышал требования для газовых котельных подобного. В пяти домах моих знакомых (газ делали сами, без взяток) - изнутри дома. Нельзя точно - транзитом газовую трубу через помещения пропускать.
    Про ТТ котлы - нет знаний, но имхо нет причин их наружу выносить (кроме чистоты внутренностей дома). Решается вносом топлива снаружи - но вторым входом изнутри.
    Обязательно. Плита рассчитывается и льётся на месте (или производится на ЗЖБИ) под определенную нагрузку. Вес камина считается (не забываем пр дымоход), нагрузки сравниваются с расчетными/проектными/паспортными для плиты.