Опилки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если бы Вы не сказали, то наверное я и не знал бы, что опилки бывают не только хвойных пород дерева, но и лиственных. Точно-неточно - пока же про якобы закисление пусть даже и от хвойных опилок - не больше чем умозрительное от некоторых...
Быстрее кислотность почвы повысится от мочевины (карбамида), которым рекомендуют проливать опилки.

Фраза огородников "опилки поглощают азот" является бытовым выражением. Ясень перец, что речь идет о поглащении азотосодержащего, а не чистого азота. Если пожелаете, то я Вам расскажу как электроны в атомах располагаются по слоям, в том числе и у металлов... я это ещё со школы помню (30 лет назад).
Не нужно мне рассказывать о том, что опилки нужно чем-то сначала накормить. Эта песня давно звучит и всем известна.
Я специально для Вас повторю, что речь идет про утверждение о том, что свежие древесные опилки, лежащие на поверхности почвы, негативно влияют на рост растений, потому что якобы забирают азотное именно из почвы.
Вот тут-то и возникает, что эта известная песня ещё может хоть как-то объяснять, если опилки находятся в самой почве... Но она (эта песня) никаким образом не может быть связана, если опилки лежат на почве...

 

Вы можете привести здесь реальные ссылки на научные работы с данными, насколько именно повысится кислотность от применения мочевины? А то может это тоже всё только "говорят некоторые"...

 

Вы, когда в следующий раз пожелаете возражать, то сначала научитесь отличать утверждения от предположений...

 

@kim555, думаю, я обойдусь без Ваших разрешений, как и что мне писать. Вы ведь ни у кого не спрашиваете.
То есть, я так понимаю, реальных научных результатов у Вас тоже нет. А предполагать-то мы тут все умеем.

 

Оказывается и Вам (как и Садовнику62) нужно что-нибудь зрениеулучшающее, чтобы не мерещилось чего не было. Перевожу, а то снова не освоите - с моей стороны не было ни разрешений, точно как и не было запретов на высказывание кем бы-то ни было своих мыслей...

Ну, Вы уже делаете заметные успехи! Безмерно рад за Вас!
Таки да, я не утверждал о том, что кислотность почвы повышается не от опилок, а от мочевины, которой проливают опилки... так как это была версия предпочтительная по сравнению с утверждениями некоторых о повышения кислотности почвы от опилок... и таки да у меня соответственно не было и нет подтверждения этого предположения.
Надеюсь, что Вы не потеряетесь снова: где предположение, а где утверждение...
Или Вам нужно научное подтверждение моего предположения?

 

Вам ведь было нужно научное подтверждение как влияют на почву лежащие на ней опилки. А мне вот интересны научные данные насколько именно мочевина закислит опилки. Может еще и с расчетом доз извести для нейтрализации этого эффекта. Не вижу принципиальной разницы в этих желаниях.

 

А ну, теперь-то понятно! Ну, тогда-то узрейте разницу между: я спрашиваю публично у неопределенного круга лиц про научное подтверждение существующих двух утверждений... а Вы спрашиваете конкретно меня про научное утверждение моего предположения.
Тем более, насколько я могу предположить, что никто и никогда даже и не предполагал о том, что мочевина может закислить опилки... в лучшем случае - почву... Но Вам-то виднее, чего Вам хочется найти...

 

Вот, раз вы уж такой Фома неверующий, специально для вас нашла (сама верю опытным людям "на слово"):
Древесные отходы, введенные в субстраты способны связывать минеральный азот. Степень связывания определяется размерами древесных частиц: при тонком помоле она больше, чем при крупном. Также микробиологическая фиксация азота в отходах зависит от степени их разложения (Vladeva D., Kostov О, 1996; Smith G. D., Lennartsson M., Baume W. F., 2001). А. Д. Цыдендамбаев (2002) считает, что в течение первых 13 недель у субстратов из древесных волокон идут. слабые процессы компостирования, при которых микроорганизмы расходуют как макро-, так и микроэлементы, конкурируя с корнями растений за питательные вещества.
источник: Яговкин Владимир Валентинович. Органические субстраты для малообъемного культивирования томата и огурца в Северо-Восточном регионе России: диссертация ... кандидата сельскохозяйственных наук: 06.01.06 / Яговкин Владимир Валентинович; [Место защиты: Всерос. науч.-исслед. ин-т овощеводства].- Москва, 2007.- 185 с.- http://www.dslib.net/ovowe-vodstvo/organicheskie-substraty-dlja-maloobemnogo-kultivirovanija-tomata-i-ogurca-v-severo.html#2990921

 

А чему верить-то: умозрительным заключениям или же лабораторным исследованиям?

И каким образом это дает ответ на вопрос "Как свежие древесные опилки связывают минеральный азот, находящийся в почве, в то время, когда они лежат на поверхности почвы?"

И в какие субстраты вводятся свежие древесные опилки, если они лежат на поверхности почвы? И каким образом свежие древесные опилки (исходя из приведенного Вами материала) конкурируют с корнями растений за питательные вещества, если они лежат на поверхности почвы?

 

@kim555, вы знаете, я всю диссертацию не стала цитировать, специально ссылочку поставила-если вас так волнуют эти вопросы, читайте...

 

Если бы Вы прочли бы указанную Вами в ссылке информацию из той диссертации, то Вы бы поняли, что мои вопросы в последнем моем сообщении исходили из написанного в той диссертации. Так что как-то Вы не очень смогли ответить на вопросы в последнем моем сообщении...

 

а разве опилки разлагаются не грибами?

 

И грибами тоже. Под микрорганизмами я понимал в посте всю участвующую в процессе биоту и грибы и бактерии и даже червей
(Если судить по работам ученого из Швеции Бергстрема 5 видов грибов и 10 видов бактерий участвуют в разложении опилок (данные взял из интернета)

 

А разве грибы бывают только в виде тех, которые на вилочке в маслице и с лучком?

Или некоторые виды грибов не являются микроорганизмами, например, широко известные одноклеточные грибы (дрожжи)?