Стены по технологии Tilt-Up. Фото

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Nibrod, а почему вы внутренние сделали толщиной 20см? Плитами перекрывались? Внутри них были пустотообразователи (по типу пенопласта)? И какие были у них максимальные размеры?

 

Не против, тем более беседа по теме.

 

Какие то пэшки, эски, сетки два слоя! Зачем все усложнять? Накой в тонкой плите два слоя сетки? Они работать не будут! Зачем арматура в руку толщиной?

 

Я вот тоже как то напрягся. У @weldcut, все достаточно просто и недорого. Я уже было подумал, что что то пропустил их схемы армирования.

 

@duplet77,
Сетки в два слоя вроде и у автора темы были, для панелей с пенопластом посередине. Если мы хотим внутренние стены толщиной 8-10 см без пенопласта (а это по моему довольно логично), то использование двух сеток на мой взгляд обязательно, либо 2 сетки 3.5мм, либо в один слой посередине, но с палец толщиной (не с руку).

Что касается схем армирования, то что мы видим на рисунке у @niphor (если не придираться к пропорциям)?
- 2 сетки - нужно для тонкой плиты, было 4х100х100
- Дополнительные стержни скажем через 60см - было у автора темы, д8
- Диагональное усиление проемов - было
- Пэшки - вроде не было, но на заводских всегда делают поперечное армирование. На первых плитах я не делал, а потом долго думал, и чтобы спать спокойнее, загибал края сетки и так получались эти пэшки. Мне кажется так правильнее и не сильно добавляет работы.
- Строповочные элементы и их усиление - было
- Закладные для временной фиксации панелей - не было. Я делал.

 

Посмотрите на плиту у @Nibrod, там плиты по 15-20 см толщиной. Такую плиту надо уже армировать по другому.
У меня этим летом в планах отлить трехслойные плиты. Внешняя часть будет не штукатурка, а жб толщиной 60мм. Мне выгоднее будет выставить опалубку, уложить арматуру и залить бетоном лицевую часть, чем потом штукатурить. Эта часть стены будет висеть на внутренней части толщиной 120мм, для этого её надо заармировать как следует в два слоя сетки. Пэшки будут по периметру связывать эти два слоя арматуры. Вот тут картинку я приложил.

 

@vponomarev1, @nipfor, какой смысл вы видите в установке двух сеток в тонкую плиту? Какие задачи будет выполнять вторая сетка? Только ответы вроде " шобы было " и "для спокойствия" не принимаются. Арматуру в бетон муруют не для спокойствия, а для решения определенных инженерных задач.

 

@duplet77, я посмотрел даташиты Peikko, эти финские парни выпускают закладные для сборного железобетона, в них сказано, что армировать стены в 2 слоя сеткой 6*150*150 минимум...плюс знакомой делали дом из панелей на заказ, там люди проектировали трехслойные панели, в них вообще заложено 8*200*200.

Я не могу объяснить почему так, сопроматом не владею.

 

@duplet77, Сетки с двух сторон от плиты не дают плите сломаться пополам. Один случай - это подъем плиты, тут армирование можно посчитать как для балки. Другой - в том, что стена должна воспринимать нагрузку на изгиб для обеспечения несущей способности. Нагрузка на изгиб возникает через эксцентриситет нагрузки (лучше погуглить, тогда станет понятнее). Эксцентриситет складывается из реальной нецентральной нагрузки связанной с опиранием или защемлением, и случайного эксцентреситета, которой равен вашей погрешности, допустим 3 см. Чем тоньше стена, тем большее армирование требуется. Стена толщиной 30-40 см, залитая на месте - вообще не требует.

Я где-то тут уже считал, какая эквивалентная арматура нужна при армировании в 1 слой посередине - по моему получалась 12я по центру с шагом 100мм эквивалентна 2м сеткам 4 с шагом 100мм и 2.5 защитным слоем.

Дополнительно сетки не дают появляться трещинам, нельзя ставить толстую но сильно редкую сетку.

 

Ну вот, приехали, арматура 12! Сетки как в перекрытиях! Ну да ладно. У нас самострой и каждый волен делать как считает нужным. А фундаменты в 50-60 см толщиной под каркасник у нас дело привычное.

 

@nipfor, я тоже не владею сопроматом и не могу обьяснить почему мои перегородки толщиной 10-11 см с одной сеткой и арматурой 8кой по краям успешно были подняты и стоят уже три года. Наверное эксцентриситет где то затерялся.

 

Когда поднимаешь отлитую плиту на растяжение работает нижняя часть плиты, сетка размещенная внизу включается в работу, верхняя часть сжимается в это время и там и без сетки все хорошо с большим запасом.

 

Перекрывался ребристым, а там опирание 10см надо.
Да были, псб10-15 замуровал.
Самая 5.23х2.77х0.2.

 

@duplet77, насчет работы нижней сетки при подъеме @oko1703 правильно сказал.

А что касается ваших плит - с одной стороны у вас могло не сложиться опасных для плит нагрузок чисто случайно. Вы этот вопрос не считали, но например, изгибающие моменты эффективно гасятся перпендикулярными стенами. Опять же бетон все таки имеет значительную прочность на растяжение, но на самотек этот вопрос никогда не пускают, всегда предусмотрена рабочая арматура.

Ну и вот например можно построить дом в пол кирпича (даже проармировав кладку) и положить на него плиты перекрытия? Можно - скорее всего не упадет, но все же несколько рискованно.

 

@oko1703, да в курсе я в курсе. Теперь хотелось бы понять чем там " верхняя " сетка занимается? А ни подъёме она бесполезна, в вертикальном положении не нужна.
@vponomarev1, давайте на всякий случай стальные стены лить. Технология была хороша простотой и доступностью. И вот чем дальше тем страшнее. То какие то многослойные бутерброды планируют, то сетки из 12 арматуры в тонкую плиту в которой весу пару тон, то "слой бетона в 10 мм". Я вот сижу мечтаю как бы целиком фасад отлить и поставить. Какую тогда в него арматуру совать прикажете 40вую наверное?