Стены по технологии Tilt-Up. Фото

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я всю опалубку перед заливкой еще обсыплю отсевом вокруг. Плюс вся опалубку сквозь доску к земле прибита прутками из шестерки на 40-50см.

 

@duplet77, сама опалубка это щиты распиленные с завода жби. Тоже были какой-то опалубкой. Там фанера 18мм прикручена чрз пол метра к доске 50*100.

 

https://www.forumhouse.ru/attachments/6571484/
Вот эти бортики по короткой стороне если провибрировать как мне кажется прогнуться и уголки не удержат. Если просверлить отверстие продеть проволоку и привязать борт к армсетке будет надежно. И гораздо легче чем сначала насыпать а потом убирать отсев.

 

@duplet77, вот про насыпать отсев и потом убирать его - верно сказано.
Той же вязальной проволокой привяжу опалубку к сетке. Спасибо за идею

 

Я брал, когда Д6 когда Д3-4 проволоку (что было) и натягивал в размер паралельные стороны опалубки. На "длинной" плите 5.23м две протягивал, примерно через равное расстояние. Доска была 20-25мм на опалубку.

 

Для любителей запаса прочности.

 

@oko1703, это подтверждает, что одной сетки хватает 4х100х100 в слое 150мм бетона, расположенной в верхнем слое при заливе горизонтально?
Простите, не разбираюсь вобщем в программах и ...

 

Лучше сеткой вниз (растягивается при подъеме в вертикальное положение нижний слой), а файл показывает, что пирог 5 см бетона+ 5 см ПСБ + 3 см бетона (пересчитывал еще раз) держит как колонна нагрузку 50 тонн на метр стены .

 

@oko1703, а можете посчитать плиту (размеры 2940 высота 5500 длина) 6см бетон (сетка 5*150) - 20 псб - 12см бетон (сетка 5*100 или две сетки 5*100)? Бетон М300

 

Наверняка лучше, но (поздно) я сделал в один слой и этот слой сетки (4х100х100) вверху этих 150мм бетона (примерно 2см от верха плоскости), поднялась плита без проблем (правда за первую сильно переживал). Но зато потом в вертикальном положении держит (эта сетка) наружнию нагрузку от грунта и танка не дай Бог.
Можно ли вообще это как то просчитать в программе?
Ещё мыслю, что всё таки мой наружний ПСб25 выполняет маленькую роль армировки сеткой.
Как посчитать не знаю, может и нет(.

 

@oko1703, Не очень понятно, это вы только несущий слой имели в виду когда считали колонну? Тогда двухстороннее армирование. То, что там 3 прутка троечки на метр достаточно это ожидаемо, но при центральном армировании будет уже 3 десятки (и в этой программе наверняка нет такой опции), а при одностороннем вообще нельзя. Если говорить, что нагрузки будут все только в одну сторону, то это разговоры в пользу бедных, если говорить что пенопласт и второй слой будут держать - тоже довольно спорно. Писал уже в этой теме почему. Армируйте в два слоя. Прутка 8 на метр или самой хилой сетки достаточно... но два слоя.

Вообще для рассчета устойчивости стен имеются свои методы, и колонна тут может помочь только для оценки. Я когда свои прикидывал выходил на схожие цифры по армированию... Только у меня еще и 8см стены несущие. А при увеличении толщины с некоторого значения вроде даже допускается без армирования.

По поводу границ применимости различных программ. Попробуйте представить что вы отлили такую колонну с узкой перемычкой 5 см посредине и представьте что вы ее нагрузите хотя бы тонн 10 ближе к одному краю - так эта колонна просто треснет по перемычке и сложится. Чтобы этого не происходило, там розовые хомуты вокруг арматуры, но могут ли они помочь в такой экзотической форме? Программа-то тупая. Они кстати где в нашем исходном конструктиве? Вроде не нужны при нормальном бетоне, считал уже кто-то.
Кстати, тот же расчет балок, который так любит @niphor (да и я) - нарисует вам конструктивное армирование сверху балки и кучу хомутов, половина из которых опровергаются рассчетом, и еще количество прутов арматуры покажет вменяемое или нет.
Это я к чему?... А вот - ДВА СЛОЯ, ДВА !

 

@nipfor, я предполагаю, что речь о стене, сверху вниз: бетон 6 см, 20 ПСБ, 12 бетон? Если слои бетона не имеют жесткой связи могу посчитать только нижний слой бетона как балку (и вес двух слоев бетона как нагрузку) и тоньше чем 8 мм сетка 100*100 такую длинную плиту не держит. Для В15 - В20 диаметр прутка 10 мм.

 

@vponomarev1, все варианты есть: и боковая и поперечная арматура, несколько рядов, разный диаметр в рядах, весь сортамент арматуры на выбор.
Естественно я по умолчанию предполагаю, что вверху стены будет хотя бы 100 мм бетона на всю толщину - как армопояс, иначе поднимать ее непонятно за что. Поперечное армирование не учитывал так как в данном варианте роли не играет. Программа (это один из модулей) не тупая, она может очень много, в том числе и арматуру подобрать, в ней достаточно сложные проекты считают (scadsoft.com - не реклама) все конечно зависит от того как ей пользоваться. В исходном конструктиве два слоя и есть и weldcut спасибо за тему. Желание использовать армирование плиты от многоэтажной панельки с трехслойным сэндвичем и двумя сетками в одном слое я не поддерживаю. Один слой бетона + мокрый фасад, в котором можно заменить утеплитель при необходимости. Швы противопожарные нам не нужны, как и нет нужды в армировании с расчетом нагрузок на пятиэтажку или танк. Когда слой бетона делаем в два ряда увеличивается нагрузка на фундамент (я про 50 т/м ради смеха выкладывал расчет с пометкой для любителей покрепче). Два ряда бетона еще нужно как то соединить друг с другом и при этом не допустить мостиков холода. Для двух слоев армирования есть очень хороший образец для подражания - армирование чаши бетонного бассейна (две сетки, минимум 12 в два ряда), причем очень часто этот конструктив копируют не представляя откуда возьмется нагрузка на стенку с противоположной стороны, когда бассейн в помещении и стенки бассейна не контактируют с грунтом за пределами здания.
Все ИМХО, никого не пытаюсь обидеть или переубедить в чем то.

 

@oko1703 чтоб понять мне, какая зависимость марка бетона и диаметра арматуры?

 

@oko1703, Вы тут все правильно пишете. Даже нет необходимости влезать в детали...
Мне просто показалось, что у некоторых неокрепших умов складывается такая логическая цепочка:
несущая способность плит очень высокая, армирование завышено> а давайте вообще выкинем некоторые элементы, это же упрощает сборку на 2 человеко часа и удешевляет на 500р! И тут же подтягиваются люди, которые уже так делали и типа всё норм.