1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 77

Стены по технологии Tilt-Up. Фото

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем weldcut, 21.01.13.

Метки:
  1. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Колонны так не считают. Они теряют устойчивость - изгибаются.
    На сжатие и растяжение материалы выдерживают напряжние примерно одного порядка.
    Но попробуйте растянуть лист бумаги. Он выдержит довольно серьезную нагрузку.
    А вот поменяете направление - он уйдет от ответственности за сжатие, начнет изгибаться.
     
  2. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    так я вроде с Вами впервые согласен.

    но когда Вы рисовали картинку с синим и красным плюсиком - мы тогда обсуждали горизонтальную арматурую
    с ней пока не так все ясно.
    по технологии armopanel (клон пластбау3) - рекомедуют аж три горизонтальных прута вдоль стены. ф16.
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну эта арматура и бетон мешают вертикальной стойке изогнуться в самом неустойчивом месте, по центру. И такие штуки ставят не только тут, но и в других местах, на деревянных перекрытиях, например. Сжимаемые стержни стремятся изогнуться, а им мешают изогнуться. Все достаточно просто.
     
  4. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Где?
     
  5. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    У wildcut например.
    более того, шаг колонн стенн у него 60см, а шаг перекрытий кажется 35см.
    итого балки перекрытия местами опираются на 5см-овую стену.

     
  6. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Что тут страшного, в 3Д перекрытия так же опираются на внутренний несущий слой бетона толщиной 50мм., Для устойчивости стены существует внешний слой бетона жёстко связанный с внутренним слоем. Кроме того, у Weldcutа по периметру стеновых панелей выполнена армированная рамка, своеобразный армопояс. Судя по фотографиям перекрытия, отливались с армопоясом над стенами, и всё располагается строго по центру вертикальных рёбер. Вот если бы перекрытия опирались только на слой в 50мм, тут бы и возник эксцентриситет.
     
  7. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    ну-у-у вот, уже и ругаться начали матом. :)]

    Вы полагаете, что армопояс нивелирует все нагрузки на изгиб ?
    и таки перемычек (что я рисовал зеленым) не требуется в стене Вилдката ?

    что-то мне сложно с этим согласиться.

    в сообщении #416 я приводил картинку.
    как я вижу перекрытия создают нагрузки на изгиб - кручения.
    и не важно что балка перекрытия по центру ребра. важно, что балка будет "тянуть" ребро вбок вверху.

    дык в 3д в-связи каждые 20см - они и играют роль перемычек от воздействия на изгиб.
     

    Вложения:

    • epir1.jpg
  8. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Саые большие нагрузки на изгиб плита пережила при одъёме её краном. Я думаю они были в десятки раз больше, чем при эксплуатации в стене. Спорите ниочём, боитесь изгиба считайте нагрузки.
     
  9. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    Окей. будем надеятся, что всё так.

    а есть что покритиковать в Weldcut системе в плане прочности ?
     
  10. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Что критиковать? "Толстую" арматуру в рёбрах можно было бы заменить на тонкую с перемычками на сетку :), но нафига, больше вязать.
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд у Weldcut ребра чрезмерно толсты.
    Потом, проблему изгиба при подъеме проще рещать с помощью не столько арматуры, сколько с помощью траверсы.
     
  12. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Домовладец, то, что Вы на рисунке обвели красным, как понял, является зоной растяжения верхней части ребра перекрытия, «выпуклости» снизу, зона растяжения нижней части ребра. Арматура в ребре работает аналогично работе арматуры в стене. Поперечная арматура не предотвращает прогиба. Прогиб предотвращает арматура, находящаяся с противоположной стороны прогиба и работающая на растяжение. Помните, Домику300 объяснял на примере бруска пластилина и нитки?
    Ребро прогибается «дугой», точки расположенные по высоте ребра находятся на разных радиусах, вследствие чего между нижним слоем и верхним слоем ребра возникают сдвигающие усилия, как в рессоре. Деревянную балку может расколоть по вдоль, бетон скалывается под углом 45.0 Для повышения несущей способности перекрытия и исключения скалывания бетона в армокаркасы рёбер перекрытия устанавливают хомуты (если они нужны по нагрузкам). Хомуты снижают (или исключают) скольжение слоёв относительно друг друга, тем самым снижая прогиб ребра в целом, а не отдельных стержней арматуры. Когда арматура начинает «работать» на изгиб, это значит, что железобетонная конструкция начинает разрушаться и пора бежать. Это относится к перекрытиям. Что касается стен, не знаю, как нужно установить панели, или чем можно загрузить двухэтажный железобетонный дом, чтобы стены потеряли устойчивость. Weldcut и так перезаложился с арматурой, его дому абсолютно фиолетово на нагрузки и моменты которые мы тут пытаемся обсуждать.
     
  13. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    В 3д обычно в каждом бетонном слое по одной сетки, то есть арматура в каждом слое работает только в одну сторону, поэтому слои бетона и связывают между собой. Кроме того опорные элементы объединяют детали панели в единое целое.
     
  14. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    Ок, vf111, будем надеятся, что всё окей.
    так что, нечего покритиковать в системе Weldcuta в плане прочности ?

    а Домик300 куда-то исчез с нашей 3д веточки (

    до каких пределов можно убавить ?
     
  15. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    А вот в плане взукоизоляции кажется можно покритиковать.

    я считал по формуле

    Iв = 32 lg m + 2 lg d – 17 дБ

    и по ней выходит 54дб для слоя в 7см бетона м400

    но оказывается еще какие-то оценочные смещения надо учитывать. (у меня моск уже такую лабудень не воспринимает)

    http://www.stroyotd.ru/primer-opredeleniya-indeksa-zvukoizolyatsii-peregorodkoy-iz-tyazhelogo-betona.html

    в итоге для готовых жб панелей в 8см - всего 42дб. это явно мало
     

    Вложения:

    • est1.jpg