1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 77

Стены по технологии Tilt-Up. Фото

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем weldcut, 21.01.13.

Метки:
  1. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    погодите Вы ж чуть ниже писали про 500рублей.

    у меня я считаю очень дешевый и песок и щебень. с доставкой до 200рублей в переводе.
    а тут 150. что сюда входит ?

    Вам просто привезли щебень и кудато-свалили. а потом таджикороботы будут щебень отмеривать, носить, замешивать. вот тут и уйдут дополнительные ресурсы таджикороботов.
     
  2. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Такси до места встречи с гружёным КаМАЗом, ибо был под пивом, цена материала 500руб куб
     
  3. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    У меня не будет таджикороботов, а таскать гравий или раствор разницы никакой, нет есть разница раствор бегом.
     
  4. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
  5. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Щебень какой? Встречал жалобы на дороговизну щебня, далеко за тысячу. Спор, что дороже, торкрет или М-200, особого смысла не имеет. Количество цемента зависит от подвижности бетона и стоимости наполнителей, когда щебень стоит в разы больше песка, имеет смысл подумать и использовать мелкозернистый бетон: Компоненты бетонной смеси
    Состав тяжёлого бетона М200 Состав мелкозернистого бетона М200
    Цемент М500 216,83 кг 289,08 кг
    Мелкий заполнитель 537,96 кг 1876,16 кг
    Щебень крупностью 20 мм 1355,93 кг -
    Вода185 л 211,72 л
    Торкрет В-15:
    Состав 0-4mm
    1,750.0 kg
    Цемент
    300.0 kg
    Вода
    150.0 kg
    Всего
    2,200.0 kg
    См. (Конструктивная система 3D Руководство по строительству, проектированию и расчёту. ТОВ «БУДТЕХИНВЕСТ 2007»).
     
  6. weldcut
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.397

    weldcut

    Живу здесь

    weldcut

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.397
    Адрес:
    Люберцы
    Плита залитая во второй половине дня (а так оно как правило и было) к следующему утру уже готова в качестве основания для заливки следующей плиты. Обращаться с ней надо было осторожно и на углы не наступать, но переставлять опалубку, укладывать пенопласт и т. д. можно было начинать прямо с утра.
    Да и этого было не обязательно - свежеотлитая плита не единственное место для следующей отливки.
    Использовался только один комплект опалубки (на одну стену).
     
  7. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    Вэлдкат, помните я как-то спрашивал про узкие панельки.

    вот случайно (ну, почти случайно) наткнулся на видео.

    ссылка

    тильт-ап по-египетски.

    как-то на вид шустро они справляются с укладкой плит.

    а тутъ видео ихней якобы технологии. (с миру по нитке, хи-хи)

    ссыль
     
  8. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Для монолита 50-100 мм лучше щебень 5-25, для более толстых стен использовал бы смесь 5-25 и 25-40.
    Странные составы в кг и до второго знака после запятой :) В то что за щебень могут ломить охотно верю, все производства развалены, доставка дорогая. Если песок лежит под ногами и практически бесплатен, если цемент не привезли с луны можно делать пескобетон.
    Но это лирика. А "суровая правда жизни" в том что:
    Вот состав пескобетона с сайта ТИСЭ 0.83 куба песка, 410 кг цемента М400, при этом получаем пескобетон М100! Сколько воды в нём не скажу, но технология их полусухая, думаю В/Ц около 0.5. О приготовлении пескобетона М200 ТИСЭшники и не мечтают, схватывание до распалубки их устраивает, прочности хватает, зачем платить больше? Тем более что за цемент они уже заплатили вдвое больше, получив вдвое меньшую прочность. Другого пескобетона методом литья или сиротского торкетирования на стройплощадке не получить. Блоки из такого пескобетона имеют склонность к трещинообразованию, менее морозостойки, пескобетон хуже сцепляется с арматурой. Все эти прелести делают обоснованным даже использование дорогого щебня за 1тыр, ибо 200 лишних кг цемента столько и стоят, а ещё нужно фиброволокна добавить и армирование усилить. Вывод однозначный при дорогом щебне 1тыр за куб и дешёвом цементе 250 руб за мешок бетон на щебне обойдётся дешевле и будет вдвое качественней чем пескобетон.
     
  9. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Да, именно поэтому в составе Вилдката 200 кг М400 а в вашем 216.83 кг М500.
     
  10. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Отдельной "похвалы" заслуживает альтернативное тильт-апу "сиротское торкетирование ™" :). В мультфильмах "Кошкин дом" и "Чиполино" показаны методы быстрого строительства, так же методы строительства выложены на видео в ютрубе, уровень практически одинаковый. Можно много полезного почерпнуть из этих видео, но нельзя забывать что процесс строительства снят как в тех мультфильмах.
     
  11. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Так Домовладелец торкетирует стоящие стены из листов пенопласта, стоящую с необходимыми зазорами к ним прутами арматуры и арматурной сеткой. Вся эта конструкция удерживается исключительно силой мысли и гениальностьи, ибо от 4-х досок необходимых для опалубки Тильт-апа, отказались в угоду экономии. Людям не обладающими этими волшебными качествами будет необходимо построить каркас. Вертикальные стойки из обрезной 40-ки через метр с диагональными растяжками. Каркас для временной фиксации пенопласта на двухэтажный дом 10х10 потребует около 5 кубометров доски и 2-3 листа осп на косынки. 4 наёмных работника сделают такой каркас за неделю. Материало и трудоёмкость этих работ многократно превышает монолит с переставной опалубкой, с тильт-апом сравнивать вообще не смысла. Работы по установке арматуры вертикально или лежмя в тильт-ап сравнивать необходимости нет, два человека на это потратят вдвое больше времени, чем один Носыр если их снабдить предварительно выдуманными и изготовленными "гарпунами" для крепления сетки к пенопласту.
    Далее торкетирование, в коем я как свинья в апельсинах, раствор оказался по цементу дороже не в 2 а всего-лишь в 1.5 раза. Скажите пожалуйста сколько будет стоить куб торкет раствора, работы по торкетированию всего дома и сколько они займут времени?
     
  12. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Первым проходом наносим 30 мм, закрываем сетку на глубину 2.5 мм, обеспечив этим неработу арматурной сетки арматурой в монолите стены. Арматура в псевдоколонне так же попадёт между слоями. Делаем бесполезную и вредную работу по выравниванию стены Или станция может просто накидать не затирая) Сушим первый слой в течении какого времени? В штукатурке то-же не силён, но если смесь без полимеров наверное через дня 2-3. Наносим второй "чистовой" слой штукатурки, который никак не связан с хреново залитой в первом слое арматуре и хреновенько связан с первым слоем вообще, 2 сантиметра без армирования на фасаде называется "говнофасад", а по эту сторону - НЕСУЩАЯ СТЕНА. Реально получится менее М100 не армированноя из двух плохосвязанных друг с другом слоёв, от псевдоколонн останется только одно название. Утопив в каждом слое штукатурки по сетке, включая 3-4 слоя в колонне перевязав их между собой можете получить прочность ненамного уступающую тильт-апу Вилдката. Все ваши "гениальные" идеи приводят к одному результату дороже, трудозатратнее и хуже.
    На этом агитацию за тильт-ап прекращаю, если кто-то ещё видит приемущества "сиротского торкета", то особенности восприятия мира не приведут ни к какому реальному строительству, и ни одно жЫвотное не пострадает.
     
  13. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Программой пользоваться не умею, состав м-200 В-15 взял из какой то таблицы. Не думаю, что Австрийцы сошли с ума, внося 300кг. цемента на куб торкрета В-15. Про ТИСЭ ни чего сказать не могу, не интересовался, сплошные танцы с бубном. По трудоёмкости тильт-ап естественно выигрывает, и у торкретирования, и у монолита методом съёмно переставной опалубки. Думаю стоимость и трудоёмкость изготовления стен нельзя рассматривать отдельно от всего дома, тут у каждого застройщика всё индивидуально. У кого-то трясёт, у кого-то подвал, УШП, МЗФЛ и в каждом случае стены по-разному нужно связывать с фундаментом и перевязывать между собой. Разница в цене может отличаться в разы. Интересовался не фракцией щебня.
     
  14. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Торкетирование от "сиротского" отличается уплотнением смеси. Неуплотнённый пескобетон-кака. Уплотнять можно прессом при изготовлении штучных изделий, и торкетустановкой. Вот я и спросил, сколько это удовольствие стоит, чисто поржать в 4 раза дороже будет или в 10.
     
  15. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Чем тилт-ап на ленте от такого-же на плите будет отличатся?