1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 77

Стены по технологии Tilt-Up. Фото

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем weldcut, 21.01.13.

Метки:
  1. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "а не думали лишь о жб каркасе ? а потом за счет его прочности пустоты заполнять в пол-кирпича или блоками в 15см."

    Перелопатив весь форум, решил, что лучше всего жб и пенопласт. Блоки и все остальное не рассматриваю.
     
  2. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Я решил, что вы предложили монолитить объёмный каркас. и потом его закладвать. А вы предлагаете отливать даже не ригеля и балки, а типа рамок стен. Прикинте 5ти метровую балку на которой лежит перекрытие и стена 2го этажа. Несущей способностью материала закладки можно пренебречь. При том что монолит дешевле любого из возможных материалов.

    Обижусь и пойду с медведем водку пить.
     
  3. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    AristoCrown, не обижайтеся. я добрый, просто вредный. :|:

    глянул я погодку в Усть-Илимск. аднака -22 днем и -27 ночью. а у меня щаз +1 днем и -3 ночью.
    то есть многие Ваши проблемы мне просто не понять, в том числе и говоря о теплоемкости.

    я как не строитель конечную мысль так и не понял. все-таки есть резон в жб каркасе или нет ?!

    как вариант - жб каркас не монолитить, а торкретировать (пневмобетонировать).
    с опалубкой и в правду не хочется связываться. разьве что одноразовую картонную заюзать ?!
     
  4. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Я я пошутил, медведя же кормить до весны придётся, пусть спит. Сейчас тепло. В субботу были аномальные -5, а так с середины ноября -30..-35 стабильно. Каркас такой в теме Alexxxxxa обсуждали. Делать его дороже и сложнее.
     
  5. benh
    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    18

    benh

    Участник

    benh

    Участник

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Ростов на Дону
    Каркас сведет всю эту технологию на нет. Забудьте.
    А вот упоминание каркасников уместно. Не помню как называеться там, когда стенку колотят на полу, лежа. А потом поднимают. Но там все легче.
    Если подумать лить плиту на полу с краю, то можно обойтись без крана. Т. е. не вывешивать, а лебедкой поднять и зафиксировать. Как вам мысль?
     
  6. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)]Кому то проще купить пеллетную горелку за 3-4 тыс $, и потом покупать пеллеты за 150-200$ за тонну, а кому то проще, дешевле и логичнее построить теплоёмкий дом и обойтись котлом за 700$ и дровами по 30$ за тонну.
     
  7. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Вы путаете следствие с причиной.
    я не жб каркас для тильт-упа, а тильт-уп для создания жб каркаса предположил использовать.
    а уж чем заполнять пустоты жб каркаса - это отдельная тема, не свззанная с тильт-упом.

    мысль про край хорошая. но думаю упрется все в реализацию.
    какую лебедку ? передвижную (аля гидравлический кран) или подвесную (тельфер) ?
    если передвижная, то вряд ли удасться поднять панель во весь рост. а подвесную к чему вешать ?
    а что насчет перекрытий ? а второго этажа ? очень много надо чего продумать.
     
  8. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    здесь ключевое слово - логичнее.
    потому напомню, что живу я не в России, а в банановой республике. логика здесь немножко иная.
    например газ в десять раз дороже, чем в России. а дровами топить дороже, чем у Вас электричеством.

    опилко-блоки у нас от 200долларов. пеллеты от 250.
    с дровами Вы, думаю, подменяете понятия. Вы говорите не о тонне, а о кубе дров. не сухих, а влажных дров.
    не плотной древесины, а навалом. и без доставки.

    так вот, куб влажных навалом без доставки дров - у нас порядка 40долларов.
    но когда вы их доставите (бензин 55рубъ 1литр), высушите (электричество 5рубъ 1квт), уплотните, то в итоге тонна выйдет под 120долларов (а с учетом работы и прочих расходов под 220долларов) - так уж выгоднее сразу опилко-блоки покупать.

    также я хочу отметить, что работа кочегара-дровосека у нас будет стоить минимум 8тыщ. рубъ в месяц. это перекрывает любую экономию за счет дешевизны дров.
    а если Вам в кайф самому таскать дровишки, то мне на это нечего возразить.

    также стоит отметить, что цена на итальянский камин 7квт на пеллетах начинается от 800евро. плюс доставка порядка 100евро.
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за то, что делитесь своим опытом! Отличный способ построить недорогой, но очень хороший дом. Примерно можете озвучить общую стоимость? И интересно узнать об эксплуатации, чем отапливаете, много ли топлива уходит, как сделана вентиляция?
     
  10. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
     
  11. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Трафарет, строить можно не только один дом.
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, не подменяю, именно тонна! Два куба обзолов с пилорамы стоит с доставкой 1000 рублей.
    Пусть у вас выгоднее именно опилко-блоки, так всё равно, логичнее даже у вас купить обычный котёл под них, топить его один раз в сутки на полной мощности, нагревая теплоёмкий дом, чем растягивать горение или топить пеллетами в не теплоёмком. Я, при температуре на улице 0 градусов, топлю с утра котёл 4 часа, до следующей топки температура в доме опускается на 1.5-2 градуса (с 24 до 22 градуса). Всё остальное время котёл стоит заглушенный, что положительно для пожарной безопасности. Даже при морозе под 30 градусов ночью я котёл не топлю, падение температуры за ночь те же 2 градуса. И ещё большой плюс теплоёмкого дома- летом можно обойтись без кондиционеров.[/quote]
     
  13. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Alexxxxx, ффтыкаю Вашу темку про жб домик.
    он у Вас железобетоннейшайшейший ! (особая превосходная степень прилагательного)

    он сам по себе не топится. котлу на опилко-блоках нужен кочегар-дровосек.
    он стоит 8тыщ в месяц. это перекрывает все экономии.

    пеллеты же привозят скока нада - грузят в силос - котелок их сам подсасывает.

    хотя в камин что я приводил пример конечно надо самому подгружать. но эть заметно проще, чем с дровишками. ;) либо можно прикупить авто-подсасывалку за 400евро.

    еще 2-3 года назад у нас древо-отходы за бесплатно можно было достать. но из-за пеллетной лихорадки все изменилось. а лихорадка началась из-за поднятия цен на газ. спасибо братьям-россиянам и коррупционерам в банановой республике.

    Вы топите обзолами по 40долларов за тонну. у нас опилко-блоки по 200долларов. Вы сравниваете абсолютно разные ситуации.

    еще не забывайте, что КПД при сжигании пеллет под 92%. при сжигании опилко-блоков вряд ли выше 80%.

    вообщет я не так уж и против теплоемкости. но если дому хватает прочности с жб каркасом и кладкой в пол-кирпича, то зачем все усложнять ?!

    в доме на 100квм порядка 250квм стен.
    предположим, что для устойчивости строения хватает 10см, но вы взяли и сделали стены в 20см в гонке за теплоемкостью.
    итого в доме лишних 25кубов железо-бетона.

    1куб железобетона с заливкой-работой итд от 9тыщ рублей.
    итого вы подарили теплоемкости 225тыщ рублей.
    а также подарили 8квм площади дома. какова себестоимость площади ?
    ну допустим 20тыщ. рубъ за 1квм. на рублевке конечно метр немножко дороже, но это не важно.
    то есть помимо 225тыщ - подарили еще 160тыщ.

    кстати, а вот риторический вопрос - а не усложнился ли, а не удорожился ли фундамент ?! ;)

    но есть и альтернатива.
    теплоемкость бетона в 4 раза хуже воды. то есть 25кубов бетона можно заменить на 6кубов акум. емкости.

    водяная акум. емкость на два куба без изоляции стоит порядка 25тыщ.
    надо три таких. и возможно дополнительный насос.

    75тыщ в гонке за теплоемкостью вынь да положъ !
    а ведь они тоже займут место в доме ! и на фундамент будут давить ! а еще их надо монтировать !

    мож ну ее нафик эту теплоемкость ?! железобетонную да водяную !
     
  14. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Вот мысль многоуровневую заливку делать вертикально.

    хотя все надо продумываць.
     

    Вложения:

    • opal.jpg
  15. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Возвращаясь к теме.

    вот так заливал weldcut панели многоуровнево-горизонтально
    [​IMG]

    моя мысля заливать вертикально-многослойно
    [​IMG]

    красная - это покупная профессиональная опалубка высотой 3метра.
    внутри перегородки, допустим из поликарбоната.

    плюс в том, что если заказывать готовый бетон в бетономешалке, то легко будет заливать сразу 10-20 панелей. легко уплотнять бетон. легче потом панели монтировать так как они сразу в вертикальном положении.
    правда открытым остается вопрос как добиться одинковой толщины панелей. и есть еще очень много чего покритиковать, но эть не значит, что мысль свою я не должен был озвучивать. :|:
     

    Вложения:

    • opal2.jpg