Дома по саженям

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ӡдравствуітє прочитал статьи проѧвлєниє иӡначала пишу свои мысли по поводу проєкта своєго дома, можєт кто єщє чєго дєльного подскажєт .Итак сначала ӡамєрил своі рост он у мєнѧ 165.5 cм добавил 3% чтобы опрєдєлить моі цєнр свєточ - 170.46 cм ближаішаѧ к ѣтому раӡмєру єгипєтскаѧ сажєнь 166.12 cм Далєє раӡдєлив 170.46 на 166.12 получил коѣфициєнт 1.02612 потом послєдоватєльно умножил на нєго всє сажєни группы свєточ ,а такжє группы ра и группы устьє(хотѧ навєрноє было бы правильнєі отдєльно ӡамєрить свои цєнтры ра и устьє и такжє чєрєӡ коѣфициєнты опрєдєлить свои сажєни группы ра и соотвєтствєнно устьє)Итак у мєнѧ получилась группа сажєнєі свєточ :160.89 ;170,46;180,6;191.33;202.71;214.77;227.54;241.07;255.4;270,59;286.68;303.76
группа сажєнєі ра: 198.85;210.67;223.2;236.47;250.53;265.42;281.21;297.94;315.65;334.42;354.3;375.37
и группа сажєнєі устьє :130.18;137.93;146.12;154.82;164.02;173.77;184.11;195.05;206.65;218.94;231.96;245.75
Далєє помнѧ что основныє раӡмєры дома строѧтсѧ по группє сажєнєі свєточ высоту дома рассчитал по сажєни 170.46 (нота ми) ,длину и ширину дома выбрал в соотвєтствии с мажорным аккордом (основнаѧ нота, основнаѧ нота + 4, основнаѧ нота +7) тоєсть ширина по сажєнѧм 214.77 (нота до) и длина по сажєнѧм 286.68 (нота соль)
высоту потолков выбрал в соотвєтствии с сажєнѧми группы ра 210.67 и второі ѣтаж 265.42 (так как сажєни группы свєточ относитєльно сажєнєі группы ра (впрочєм как и сажєни группы устьє относитєльно сажєнєі группы свєточ) сдвинуты относитєльно друг друга по мажорному аккорду
раӡмєры комнат вӡѧл по сажєнѧм группы устьє 137.93; 173.77 далєє нєбольшаѧ ӡакавыка так как комнат всє жє большє чєм одна и всє их сдєлать в соотвєтствии с основными аккордами и чтобы сажєни нє повторѧлись нє получаєтсѧ

 

@Дмитрий_Куликов, габариты дома с пристройкой должны вписываться в целое количество саженей, разных по длине, ширине и высоте. Если Вы не собираетесь жить в пристройке, то ее внутренние размеры не важны.

 

serj1973, расчет саженей верен.
Извините, но потолки 210 см очень низкие, некомфортные. Надо бы больше.
Остальное не понятно, пришлите, пожалуйста, план.

 

@Дмитрий_Куликов, serj1973, приглашаю Вас на семинар в Москве "Возрождение древних традиций: практическое занятие проектированию дома в саженях" 14-15.02.2015 в Москве, ведущая архитектор Марина Макарова. Подробная информация здесь: http://sazheni16.ru/?p=271.
Приходите, пожалуйста!

 

@serj1973, ответ от архитектора Марины Макаровой:
.
> 1. Оперирует системой отличной от Черняевской - "Устье", "Светоч" и проч.
> 2. Пересчет единого модуля в персональный не считаю корректным - "оркестр" со вселенной не состоиться - камертон не резонирует.
> 3. Расчет комнат саженями из других групп, кроме своей - нелогичная схема расчета. Гармоничное построение по "клетям" - крупным жилым ОБЪЕМАМ - т. е. ширина, длина, высота отдельного строения. Внутренние планировки либо вписываются кратно в изначальный модуль, либо выполняются пренебрежительно малыми - несопоставимыми по резонансным характеристикам с наружными/основными стенами.

 

Приглащаются все желающие!
26- 27.03 и 2-3.04 2015 состоится серия авторских вебинаров Марины Макаровой «Секреты создания ладного дома».
На которых будут рассмотрены:

• знания наших предков в этой области и отличие их миропонимания от современного;
• планы домов, которые на сегодняшний день уже являются достопримечательностями.
• приёмы создания традиционного дома с уютным, гармоничным пространством внутри для Вас и Ваших близких.

Семинар проводит Марина Юрьевна Макарова – профессиональный архитектор, член Союза Архитекторов, работает в строительном бизнесе более 15 лет. Все это время она собирала информацию о традиционных методах создания дома и пространства в нем, гармоничного не только человеку, но и окружающей его природе.
Полностью информация на сайте http://sazheni16.ru/?p=449

 

25-26.04.2015 состоится в Москве семинар и практическое занятие А. В. Осипова «Секреты воплощения цветка жизни в архитектуре и ландшафте с учетом принципа золотого сечения». Подробная информация на сайте
http://sazheni16.ru/?p=271

• Как найти пуп или центр земли на Вашем участке?
• Как найти место, где строить рукотворное сооружение на века?
• Где строить храм? Как найти Нулевую отметку Вашего участка (особенно важно для ландшафтников)?
• Где купить магазин, чтобы торговля шла доходно?
• Где разместить космодром и стартовую площадку?
• Как посадить священную рощу, да просто дерево, которое сразу окажется на Своем Месте?
• Какой должна быть идеальная высота потолка, проема дверей и окон?

На эти и другие вопросы Вы получите ответ на семинаре, поняв принцип формирования Живого Пространства с учетом дуальности Шагов Золотой Пропорции.

 

Куда смотрят модераторы? Опять реклама платных услуг.

 

Это уже диагноз.

 

Про космодром очень актуально на ФХ .
Нужно добавить темы:
Как сажать яблони на Марсе.
Что делать, если пуп участка окажется рядом с соседским курятником.
Как сохранить рощу священной, если наклонится земная ось.

 

@Палеха, а кому и где актуально про пуп Земли?

 

Вы уж, голобчикЪ, ежели используете исконно-посконный алфавитЪ, то уж потрудитесь, милый, и для царицы наукЪ - орфографии. А то у Вас правильнописание хромает. Оно хорошее, но хромает. Дабы не впадать Вам в ересь кромешную реформаторскую и далее, адресую Вас к истокамЪ. Черпайте, голубчикЪ, себе во здравие, а нам на веселие.

 

Добрый день, дорогие формучане!

Хочу поделиться своим мнением по поводу строительства по саженям. Не судите строго.

На данный момент мы имеем два мнения о том, как пропорционировать дома по саженям:

1. Мнение А. Ф. Черняева
2. Мнение М. Ю. Макаровой, которая позиционируется, как ученица Черняева, однако, ее мнение на мой взгляд кардинально отличается от мнения Черняева.

Эти два мнения перепечатываются в разных источниках и захватывают умы большого количества людей, желающих построить удобный и гармоничный дом. Однако странно, что мало кто старается разобраться в этом вопросе и просто доверяют тому, что в большинстве случаев сказано голословно безо всяких весомых доказательств. При этом при внимательном изучении материалов сталкиваешься с тем, что в рассуждениях Черняева и Макаровой есть ряд нарушений логики + небрежное обращение с математическими понятиями (например, простым числом они называют однозначные целые числа от 1 до 9, хотя в математике понятие простого числа иное).

В чем же основное различие теории Черняева и Макаровой?

Черняев утверждает, что для проектирования гармоничного дома нужно брать сажени из разных групп. Макарова же, наоборот, говорить, что для определения высоты, длины и ширины дома нужно брать сажени одной группы, тем более, что их длины соответствуют мажорному аккорду. Это существенное различие, и какому мнению в данном случае нужно отдать предпочтение? Мы постараемся ответить на этот вопрос чуть позже, когда разберемся с другими деталями.

Давайте теперь обратим внимание на саму таблицу саженей, где указываются их длины в метрической системе с ТОЧНОСТЬЮ ДО МИЛЛИМЕТРА! При этом Макарова утверждает, что сажени нужно брать именно такими. Что эти длины - есть некий стандарт, как частоты колебаний музыкальных звуков. Давайте задумаемся, а как были получены метрические эквиваленты саженей? А очень просто. В древних записях находили информацию о том, что такая-то постройка имеет столько-то саженей в длину и столько-то в ширину. Затем эта постройка измерялась в метрической системе и вычислялась величина сажени в метрической системе, а потом усреднялись результаты различных измерений. А теперь давайте задумаемся, может ли при таких условиях величина сажени выражаться с точностью до миллиметров? Принимая во внимание то, что даже современные строители спокойно допускают погрешность в несколько сантиметров, а уж наши предки, не имея точных измерительных инструментов, могли допускать погрешности гораздо большие. Поэтому первый сомнительный момент - это то, что сажени были именно такими, какими их приводят в своих работах уважаемые авторы.

Далее сама технология пропорционирования, которую предлагает Черняев, при глубоком рассмотрении оказывается несостоятельной. Черняв говорит так. Берете проект дома в метрах (!), потом подбираете сажени из разных групп системы саженей, которые наиболее близко укладываются в эти измерения, ну и строите по этим саженям. Предлагаю для самостоятельной проработки выполнить упражнение, которое я делал сам. Берете любой проект дома (я брал обычную пятиэтажную хрущевку) и делаете, то что предлагает Черняев. И, о чудо! Мы получаем, что оказывается практически все современные постройки с точностью до 3% (это Черняев допускает) выполнены по саженям! Вам не кажется это странным? Таким образом, сама идея (с которой я согласен), что сажень - это инструмент пропорционирования теряет смысл, т. к. при таком подходе любые соотношения можно загнать в сажени.

Следующий момент - новгородский всемер. Авторы теории саженей утверждают, что это обломок инструмента для подбора грамоничных саженей, который древний зодчий забыл или потерял при строительстве храма. Сразу же возникает ряд вопросов. Изготовление подобного инструмента - дело трудоемкое, особенно в те далекие времена. Можно ли допустить, что мастер забыл или потерял такой ценный инструмент? Если это обломок, то почему не найдено никаких намеков на вторую часть этого обломка? По мнению Черняева изначально всемер имел длину боле двух метров. Но с таким инструментом не удобно работать. Черняев предполагает, что зодчий сам отламывал ненужный кусок инструмена. Но это опять же странно тратить столько усилий на его изготовление, чтобы потом большую часть отломать и выбросить. Существует более простая и, на мой взгляд, более правдоподобная гипотеза о том, что новгородская находка действительно инструмент, но предназначенный не для подбора грамоничных саженей, а для пересчета одних мер длины в другие. Поскольку Новгород находился на пересечении торговых путей, то возникала необходимость перевода одних длин в другие, так как в разных странах единицы измерения длины отличались. Соответственно найденная трость - это не обломок, а целый инструмент с нанесенными шкалами, и длина его соответствует одному аршину. И то, что он был найден в церкви, тоже не является удивительным, так как раньше все эталоны хранили в церквях.

Теперь давайте мысленно поставим себя на место древнего зодчего, который о метрах вообще ничего не знал. У него не было рулеток и прочих измерительных инструментов. Как ему определять размеры дома? Ответ один: только по своим меркам. И эти мерки просты:
1) расстояние от земли до вытянутой в сторону руки,
2) размах рук,
4) расстояние от земли до кончиков пальце поднятой вверх руки.
Эти три мерки и есть сажени одной группы. Ну а также еще легко получить мерила, являющиеся диагоналями квадратов, со сторонами равными перечисленным длинам. Таким образом, мы получаем шесть различных саженей. Причем, что интересно, длина двух первых саженей и вторая или двух вторых и третья автоматически образуют божественную пропорцию, что легко проверить. Именно поэтому древние строения так гармонично смотрятся. Ну а косые сажени (диагонали квадратов), тоже могли применяться в каких-то случаях. Ведь древние зодчие были творцами и в некоторых случаях делали не по меркам, а "как мера и красота скажет" (цитата из древнего документа).

Таким образом, подводя итог, приходим к выводу, что при строительстве древних домов все было гораздо проще, чем говорят нам авторы теории саженей. И системы саженей-то особо не было. Такое количество саженей появилось только потому, что зодчие были разного роста. Поэтому у каждого из них были свои сажени. Причем эти зодчие вероятнее всего не знали даже о существовании божественной пропорции. Пропорционирование по этой пропорции получалось автоматически. Об этом позаботилась сама природа, создав такие соотношения в теле человека. Также нескромное мнение о том, что древнерусскими саженями пользовались во всем мире лопается, как мыльный пузырь. Все опять же гораздо проще: люди во всем мире пользовались не русскими саженями, а своими мерками, поэтому пропорции строений получались такими гармоничными. Не стоит уж так сильно преувеличивать заслуги русских зодчих.

В заключение скажу следующее. Действительно строительство по саженям - это хорошо, так как мы получаем строение пропорции, которого соответствуют законам природы и, как следствие, становятся комфортными для человека. Однако не стоит бездумно доверять тому, что слышите вокруг. Так можно только лишь навредить себе. Нужно искать истину, а истина всегда проста. Если возникают какие-то мудрствования, то это скорее всего не правильное направление движения.

 

@Alexd1971,

А ТС совершенно все равно что и чье мнение продавать.)

 

Своим размерам...