Дома по саженям

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@shusha, да какая разница, история вообще не является точной наукой. Одни учёные, как например Академик А. Т. Фоменко, утверждают, что история гораздо короче и не было никаких древних Греций с Римами. Другие приводят доказательство ядерной войны в прошлом, соответственно из-за неучитываемого радиационного заражения метод радиоуглеродного анализа сильно молодит предметы, которым миллионы лет на самом деле.

Касательно Витрувия и спальных кварталов - тут или ещё где приводились сведения, что все архитекторы начинают с Витрувия. А дальше достаточно логики и банальной эрудиции:
1. Спальные кварталы проектировали разные архитекторы.
2. У всех получилось не очень хорошо.
3. Вывод - виноват Ветрувий.
Это называется силлогизм!

Оттого мне и приглянулось решение, незамутнённое Ветрувием. Вот вы - на семинарах были? Если да, и говорите, что там надувательство, то это один расклад...

 

Вы и ваши коллеги тратили годы жизни на изучение Витрувия. Соответственно у вас срабатывает эффект, описанный ещё М. Твеном
=
Человек двадцать закричали разом:

— Как, да разве уже кончилось? Разве это все?

Герцог сказал, что все. Тут-то и начался скандал. Подняли крик: «Надули!» — обозлившись, повскакали с мест и полезли было ломать сцену и бить актеров. Но тут какой-то высокий осанистый господин вскочил на скамейку и закричал:

— Погодите! Только одно слово, джентльмены!

Они остановились послушать.

— Нас с вами надули — здорово надули! Но мы, я думаю, не желаем быть посмешищем всего города, чтоб над нами всю жизнь издевались. Вот что: давайте уйдем отсюда спокойно, будем хвалить представление и обманем весь город! Тогда все мы окажемся на равных правах. Так или нет?

— Конечно, так! Молодец судья! — закричали все в один голос.
=

PS Вы из меня своими нападками уже адвоката учения о сажени сделали. Давайте подождём и послушаем тех, что был на семинарах.

 

@ArtHome, Вы пришли в тему, где-то краем уха услышав старорусское слово. Задаете невпопад вопросы, оперируя непонятными для Вас терминами (такое мнение сложилось исходя из текстов в Ваших постах).
Вам предложено:
1) самостоятельно изучить основы заинтересовавшей Вас темы.
2) не предложено, но подразумевалось - посмотреть в сторону оппозиции
3) проанализировать информацию и сделать выводы
Что вы хотите услышать от тех кто был на семинарах ? да и какая разница - за или против.
Вы что, готовы слепо доверять чужому мнению ?
И между прочим, те кто сейчас "преподает" саженную систему, тоже потратили годы на самобичевание знаниями, в т. ч. и Витрувия почитывали

 

Не читал, но поддерживаю. (с)
А если те, кто был на этих семинарах понял ошибочно? И Вам будет транслировать идею со своими "ошибками"? Что делать будете? Тиражировать чужие ошибки или все же попытаетесь сами разобраться где сажени, а где пропорции?

 

Вопрос у меня один и задаю я его два раза, снабдив картинками. Вы же как инквизиция - активизировались и мешаете передаче знаний предков. Где ответы участников семинара? Хотя я начал подозревать - вы проплачены теми, кто сажень за деньги объясняет, чтобы бесплатно никто ничего не получил.

Да в окно достаточно выглянуть.

Во-во, только у Пастернака наоборот было. "Знает кошка, чьё мясо съела" (с) фольк.

Уйдите, коммерсанты, из этой ветки!

 

А Вы Златовласку спросите. Сколько она нам платит за то, чтобы мы мешали ей тут бесплатно объяснять правила использования саженей и их волшебные свойства.

 

@ArtHome, ну честно, Вы как напишите - хоть стой, хоть не стой. Вот вроде и начитаны, цитаты литературные приводите уважаемых людей, и сами что-то строите.
А приложить усилия к повышению архитектурной квалификации, по-изучав труды не менее авторитетных людей (но уже не литературной области) не хотите.
На Ваш простой вопрос о высоте подоконника (как и куда Вы его отредактировали), глядя на Ваш шедевр я Вам могу ответить - 100 % нет, а любой другой - 100 % да. (это применительно к той якобы "системе" саженей).
И знаете в чем фокус ? - что мы оба будем правы. Потому-как вопрос абстрактный, и отвечающие могут интерпретировать короткий ответ по-своему глазомеру.
А что касается художественных пропорций (методик пропорционирования) и гармонии отдельных элементов, их взаимосвязи и строения в целом, так это вааще отдельная песня...
и лучше, чем пытаться понять кто кого тут обувает на деньги, уделите больше времени конструкторским решениям по вашей стройке. там у Вас вопросов достаточно.

 

"По саженям" проектируется весь дом...
Внешний вид в целом должен быть гармоничным.
А окна так, ради интереса, бахнул в саженях и мне понравилось как они вписались в общую архитектуру...

 

"СОВА". Проект навеса-сарая (дизайн-чертеж). Автор - Fishwhale@
Я тут для себя ковыряюсь с различными постройками.
Напомню, я любитель-самоучка, далекий от арх-образорванности, с абсолютным правом на ошибки.

Ничего дельного, кроме любительского пустословия в данной теме я не увидел.
Что бы читатели не полагали, что бездумное складывание неизвестных палочек доведет их до эйфории решил оживить конкретным примером собственного чернового Проекта с претензией на гармоничное пропорционирование.

Для начала можете высказать общие впечатления, далее я коснусь размерностей, методик пропорционирования, волшебства, мистики и т. д.

 

Понравилась цитата: "Чтобы строить, надо знать, надо овладеть наукой. А чтобы знать, надо учиться. Учиться упорно, терпеливо. Учиться у всех - и у врагов и у друзей, особенно у врагов. Учиться, стиснув зубы, не боясь, что враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством, над нашей отсталостью."
И. В. Сталин
XXI-XII-MDCCCLXXIX - V-III-MCMLIII

 

Продолжаю строить по СИ. пока всё ровно.

 

Господа-товарищи! 40 страниц темы прочитал - ничего не изменилось. Златомерка на первых страницах вам объяснила, что система саженей позволяет проще соблюсти пропорции и всё! А вы уже третий год "тупите". Не трудитесь мне отвечать (от вас всё-равно ничего путного по теме не почерпнуть), в тему больше не зайду.

 

Ну-ну. А кто тут нам впаривал про гармонические акустические волны, про полезные и вредные для здоровья зоны и про прочую чертовщину?
Пусть пишет про пропорции, а мракобесие оставит при себе.

 

Робяты ! выше я выложил картинку рисунка-проектика. Рецензий по визуальному восприятию не прозвучало. Раскрываю размерами (мм) "методику" применяемого здесь метода пропорционирования.
габариты развертки 13000 / 11700 = 1,1111111111111111111111
пол 7000 / 6300 = 1,11111111111111111111
периметр крыши 10000 / 9000 = 1,111111111111111
западная (нижняя часть) 7000 / 3300 = 2,1212121212
восточная часть (верхняя) 7000 / 3000 = 2,33333333333333333
ширина (юг) к высоте восточного (низкого) среза крыши 9000 / 2200 = 4,0909090909
ширина к западному (высокому) срезу крыши 9000 / 3000 = 3; 3000 / 9000 = 0,33333333333333333
восточный фасад 7000 / 2200 = 3,18181818; 7000 / 1800 = 3,888888888888
западный фасад 7000 / 3000 = 2,3333333333333; 7000 / 2400 = 2,9166666666666666666
и т. д.
я, как человек далекий от архитектуры, подметил для себя данный принцип сравнительно недавно в метрических проектах скандинавов (условно 10000 / 7500 мм), а так же в американских и т. д., но уже в футах (приближенно 34 / 24 фута, габариты чуть меньше метрового варианта).
по сути данная "математическая" иррациональность в отношениях имеет корни "священного" египетского треугольника (3х4х5) и его производных, который в свою очередь тесно геометрически соседствует с Фи отношениями, корнями и т. п.
приближениями к иррациональным отношениям с использованием целых чисел оперируют с издавна, то-же Пи 22/7

я не пытаюсь анализировать что лучше, что хуже. допускаю, почему нет, что живые иррациональные отношения имеют не только эстетические, но и "волшебные" свойства. Живую и мертвую воду легко можно получить у себя дома, не выходя из кухни, с теми самыми волшебными сказочными свойствами ...

вопрос в другом, говоря о какой-то системе, не стоит что-либо притягивать к ней за уши. Както криво к системе водопровода притягивать понятия из системы электроснабжения.
оперируя отношениями деления отрезка по правилам золотого сечения (уточню, отношения большего к меньшему, как целого к большему, коэф. = 1,618...) вы не получите отношения, например, большего к среднему, как среднего к меньшему (9 / 3 / 1) или отношений стороны/ребра к диагонали квадрата, куба и т. д.
Я писал. Как можно в одну систему (саженную) встраивать отмеры (меры), полученные приближенными способами к определению золотого сечения и той же диагонали квадрата где-то приближенно схожие в значения коэффициентов в производных 20-го или 40-го порядка. Предположу схожесть в отношениях трубы диаметром 3/4 дюйма и автоматом на 16 ампер.
Вот, волшебный "всемер". Да деревянный калькулятор это, причем, с очень великой погрешностью в вычислениях. 38 делений / 34 деления (одного отмера) * 2 = 2,235, что уже на 0,001 отличается от диагонали двойного квадрата. Второе и последующие математические превращения увеличивают эту ошибку в геометрической прогрессии.

Современные методы позволяют выполнять построения/вычисления с очень высокой точностью. А мы говорим о расстоянии до соседнего магазина +/- километр (или пусть верста) и пытаемся окутать этот разброс мистическим укрывалом ...

а я грю, что ЭТО (предлагаемая таблица с размерами мер) - не система с вытекающими выводами, че-та никто в обратном меня не поправляет)

а с методиками пропорционирования: модульными или с коэв. 1,11111111111..., 1,618..., 1,732 ..., и т. д., которые можно получить графически или математически я согласен . А вот как корректно их применять в частности в архитектуре ... (если таковые знания были у далеких предков, то сейчас мы наверно их только пытаемся до-мыслить).
Угадаю, не с 15-ю разномерными палочками акустики и физики строят 3D кинотеатры с 5-ти, 7-ми ... канальным объемным звуком DTS Master Audio, про залы филармоний (тут те и габариты, и резонанс, и частота ... точность расчетов и геометрических построений) умалчиваю

Посему и говорю, тема фуфло, с неплохим бесплатным рекламным щитом:
- продам ботинки, б/у

 

Эксиз дома по саженям архитектора Марины Макаровой. Габариты рассчитаны по 5 группе саженей.
Высота 8, 36м (4 сажени фараона),
Длина 10, 34м (4 большие сажени),
Ширина 6,8м (4 сажени Черняева).