1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 5,81оценок: 21

Дома по саженям

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Златомерка, 21.01.13.

  1. Швондер-495
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216

    Швондер-495

    Живу здесь

    Швондер-495

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд тема весьма и весьма интересна. Ведь строили известные всему миру архитектурные сооружения в средних веках, весьма сложные, но изумительно гармоничные, крепкие, красивые. И строили их не по миллиметрам-метрам. Критики и скептики видят в этой теме только лапти да глиняные черепки. Те, кто ищут более глубже, пытаясь осознать свои корни, историю, умения предков - те ищут уже первоисточники и артефакты. Кому что. Златомерка часто пишет не совсем те слова, не такие умные и обоснованные, часто просто эмоциональные, за которые на нее тут же набрасываются "профи и умные" ну и... тема засирается, как и все в этом бренном мире, к чему притрагивается рука людская...) Да, рекламирует курсы и семинары, но не заставляет же на них бежать всех строем? Не мешает жить людям на земле? Ув. форумчане! Перестаньте же постоянно источать желчь, злобу и вымещать на других свои, глубоко спрятанные во внутрь обиды... Жрать других - не лучшее дело в этой жизни...
     
  2. valenakse
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.607

    valenakse

    Живу здесь

    valenakse

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Балашов
    Суть не в единицах измерения. Хоть в попугаях:). Суть в пропорциях, соотношениях. С одной стороны, система саженей представляет собой систему создания объема в "золотых" (т. е. свызанных с золотым сечением) пропорциях. Ну, как я это понимаю, может не особо умно и правильно выразилась :|:. Это, конечно, интересно. Но тема носит явно рекламный характер, для того, чтобы продвинуть "товар", нужно как-то обосновать его нужность и полезность. И вот тут
    Ну например: "Их преимущества:
    • Долговечность;
    • Прочность;
    • Оздоровительный эффект для людей;" - Чем докажете? Где исследования?
    Насколько улучшается энергоэффективность? Где конкретные цифры? Например: "стена из такого-то материала толщиной х имеет R=3. Стена из такого же материала такой же толщины х, но построенная в доме по саженям (ну или сама стена построена по саженям с учетом высоты-длины) уже имеет R=4. Это доказано в таком-то институте/такой-то лаборатории" Где подобные доказательства? А нет их. Просто какие-то философские рассуждения (например, про волны).
    Так что, просто верить на слово всем этим рекламным лозунгам? Это напоминает мне разговор со знакомым. Он пожаловался, что на отопление много зимой уходит. Я ему предложила дом утеплить. На это он удивленно воскликнул, что дом у него кирпичом обложен, куда-же еще утеплять-то! То есть человек просто верит, что кирпич самый лучший утеплитель. Вот и Златомерка нам предлагает просто поверить, что сажени имеют столько описанных ей преимуществ. И естественно, профессионалы и люди в здравом уме пишут свои возражения. Это же форум, каждый может высказаться.
     
  3. valenakse
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.607

    valenakse

    Живу здесь

    valenakse

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Балашов
    И еще касаемо именно саженей. А не проще ли (чтоб не забивать себе голову названиями саженей, не сидеть над таблицами), воспользоваться вот этими коэффициентами при проектировании? https://www.forumhouse.ru/threads/191062/page-7#post-6086238
     
  4. Швондер-495
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216

    Швондер-495

    Живу здесь

    Швондер-495

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Москва
    А может быть как раз суть-то и есть в этих самых единицах измерения. Не думали о том, почему в америце в инчах кривых (в отличие от миллиметров ровных) до сих пор все проектируют? или они не доросли до метрической системы? А может наоборот, они хранят то, что мы упустили и не хотим даже понимать, а что за суть кроется в системе саженей? почему они именно такие и по каким принципам они работают, какую прикладную ценность составляют и т. д. и т. п...
    Согласен, что Златомерка этим злоупотребляет. Вместо того, чтобы в доступной, последовательной и прикладной форме донести ценность и практическую полезность применения мерной системы по саженям, она просто ограничивается объявлениями о проведении лекций-семинаров. Ну так рекламой мы окружены повсеместно и уже научились (а кто-то и нет) определять для себя ценность (нужность) того или иного рекламируемого продукта.
    У Теслы есть про стоячие и резонансные волны. А если покопаться, то много чего интересного можно найти в мире...) Как про того вашего соседа, который думает, что кирпич - это наше все и больше ничего не нать...
    А Вы ей не верьте, а если интересно или непонятно - изучайте. Может в результате Вы грамотно сможете объяснить форумчанам, насколько эта система имеет право на жизнь и применение повседневное... или не имеет...

    Я вот искал безрезультатно информацию по кирпичной кладке сложных сводов (а их около 32 видов). Думаете нашел? А вот хрен там... А ведь строили без миллиметров..."древние" наши предки... как, Карл? где порядовки? где раскладки? нету! когда я буквально проедал плешки этими вопросами, мне говорили: забей, сделай опалубку и залей бетоном... никто не умеет и не знает уже из строителей, как это делалось...вот такая пичалька...
     
  5. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Не надо пичальки. И пафоса не надо. И плачей вселенских не надо по "утерянным бесследно технологиям". Эти технологии были актуальны для того уровня развития производственных сил и отношений. Если теперь ни одна собака не согласится за любые деньги прирезать встроенный (встроенный, Карл!) шкаф к стене, а норовит прикострячить к нему заднюю стенку, то кого Вы заставите своды Вам каменные выкладывать? Да у Вас денег столько нет, Карл, чтобы кого-то на это сподвигнуть. Поэтому старайтесь сами. Без никаких "порядовок и раскладок", Карл, ибо какие, Карл, "порядовки и раскладки" у "древних" Ваших предков? Они и грамоте-то не разумели. Они в голове держали проект и оттуда же его исполняли по мере продвижения строительства. И, возможно открою Вам тайну, Карл, но и сегодня многие приступают к строительству дома, не имея чертежей, а лишь общий план дома, который ещё и меняется по ходу стройки. И ещё одна тайна, Карл - любой печник сегодня делает эти волшебные своды и каждый по своему. Каждый, Карл! Какие там 32 вида...

    Ветка эта мракобесная хороша лишь тем, что дарует всем приходящим адекватам радость и веселье. Какие "желчь и злоба", Карл, где? Только в Вашей голове...

    Относительно безупречных американцев, светоча прогресса и образца для подражания, вместе с Либерией и Мьянмой, являющихся оплотом древних единиц измерения, то:

    В 1866 году Конгресс страны принял акт, согласно которому метрическая система становилась официальной для использования во всех контрактах, сделках и судебных процессах.

    В 1890 году Соединенные Штаты получили копии международного эталона метра и международного эталона килограмма. Согласно Распоряжению Менденхолла (названного так по имени суперинтенданта мер и весов) метрические единицы принимались в качестве фундаментального стандарта длины и массы в США. Ярд был определен как 3600/3937 метра, а фунт как 0,4535924277 килограмма.

    В 1959 году англоязычные страны внесли некоторые уточнения: 1 ярд приравнивался к 0,9144 метра, а 1 фунт к 0,4535923. То есть формально Соединенные Штаты уже 145 лет как приняли метрическую систему в качестве стандарта мер и весов и уже около 120 лет в этой стране следовало бы мерить все в метрах и килограммах.


    В 1971 году начало казаться, что Соединенные Штаты наконец войдут в число тех стран, которые приняли метрическую систему. Национальное бюро стандартов выпустило отчет «Метрическая Америка», в котором рекомендовало стране перейти на метрическую систему в десятилетний срок.

    В 1975 году Конгрессом был принят Metric Conversion Act, суть которого была та же, что и у рекомендаций специалистов по стандартам, но только с двумя важными отличиями. Жесткие временные рамки не ставились и сам переход на метрическую систему предполагал добровольность. В итоге школьники страны стали проходить систему СИ, а некоторые компании предприняли попытку «метрификации», обернувшейся безрезультатной пропагандой, поскольку никаких реальных действий для перехода на метрические единицы измерения не было.

    В 1988 году Конгресс внес изменения в Metric Conversion Act, согласно которым метрическая система стала считаться «предпочтительной системой мер и весов США для нужд торговли и коммерции».

    По состоянию на конец 1992 года от федеральных агентств требовалось использовать метрические единицы при измерении величин, имеющих отношение к закупкам, грантам и другим вопросам, имеющим отношение к бизнес-активности. Но эти предписания касались только государственных структур. Частный бизнес оставался волен пользоваться привычной системой измерения величин. Предпринимались попытки заинтересовать метрической системой малый бизнес, но большого прогресса отмечено не было.

    На сегодня «метрифицировано» лишь около 30 % произведенной в США продукции. Фармацевтическую индустрию Соединенных Штатов называют «строго метрической», поскольку все характеристики фармацевтической продукции страны указываются исключительно в метрических единицах. На напитках присутствуют обозначения и в метрической и в традиционной для США системах величин. Эту индустрию считают «мягко метрической». Метрическая система используется в США также производителями пленки, инструментов и велосипедов. В остальном в США предпочитают мерить по старинке. В древних дюймах и фунтах. И это касается даже такой молодой индустрии, как высокие технологии.

    Что же мешает весьма развитой индустриально стране перейти на общепринятую на нашей планете систему мер и весов? Этому есть ряд причин.

    Консерватизм и затраты мешают переходу на метрическую систему

    Одной из причин являются те затраты, которые пришлось бы понести экономике страны в случае перехода на систему СИ. Ведь пришлось бы переработать технические чертежи и инструкции к сложнейшему оборудованию. Это потребовало бы немалого труда высокооплачиваемых специалистов. А, следовательно, денег. Например, инженеры NASA сообщили, что перевод в единицы метрической системы чертежей космических шаттлов, программного обеспечения и документации обошлось бы в 370 миллионов долларов США, то есть примерно в половину стоимости обычного запуска космического шаттла.
    (полностью - здесь)

    Вот так, Карл... Деньги и косность... Только такая богатая и прогрессивная страна, как Украина готова полностью и моментально перейти на чужие стандарты не считая никаких денег (которых, кстати, у неё и нет) и трудностей, и добив нахрен остатки собственной промышленности...
     
  6. Швондер-495
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216

    Швондер-495

    Живу здесь

    Швондер-495

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Москва
    Мдя-с... какое сильное возбуждение... на больную точку какую-то наступил, однако... звиняйте...
     
  7. Швондер-495
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216

    Швондер-495

    Живу здесь

    Швондер-495

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Москва
    Ну да, ну да, куда этим безделушкам тягаться с нынешними панельными... какое-то мракобесие на коленках да без чертежиков лепили бездари, просто курам на смех... а вот сейчас да...та то ж прогрэсс...
    [​IMG]

    [​IMG]
     

    Вложения:

    • ex_in1355076407178.png
    • w_7388bf75.jpg
  8. Швондер-495
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216

    Швондер-495

    Живу здесь

    Швондер-495

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Москва
    Вранье и популизм! НЕ ЗНАЮТ!
    Кроме шуток, если Вы знаете такого печника, который мне поможет составить порядовку кирпичной кладки цилиндрического свода с распалубкой (см. схемку), я буду премного благодарен!
     

    Вложения:

    • image094.jpg
  9. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Пока что здесь очевидно лишь Ваше возбуждение. Я всего лишь поумерил Ваш праведный пыл, немного утешил и немного просветил. Чем Вы недовольны? Впрочем, если Вы тут общались сами с собой и собеседники Вам не нужны, извините, что нарушил Ваш монолог... :hello:
    Да что ж Вас так от пафоса-то распирает... Чего Вы ... путаете с дверной ручкой? Для чего Вы вштырили сюда эти иллюстрации? На такое даже у тех, кто это закладывал, денег не хватало, а у Вас и подавно. Сии произведения архитектуры создавались веками, строились, частично разрушались, достраивались и перестраивались разными поколениями архитекторов, пока приняли настоящий вид. И строились, действительно, часто без подробных чертежей. А панельки строились за полгода времени, для других целей и за другие деньги. Вы там себе дуарэц штоли кострячите, "на хлеб-воду сяду, но соседей удивлю"? :)]

    Про "бездарей на коленках курам на смех" - этого я не писал. К чему относилось мракобесие - тоже перечитайте, если умеете.

    Мне, тащемта, монопенисуально, с какими спецами Вы общаетесь и чего они там у Вас знают, а я лично общался с человеком, правда не печником, который делал такие сопряжения (дело, ведь, в сопряжении, а не в самой арке, которую могу сделать даже я?) для винного погреба на заказ. Так что такие люди есть, они доступны для заказов (не знаю уж насколько Вы кредитоспособны). Они есть даже здесь, на этом форуме, открывайте тему и просите советов или размещайте заказ на бирже. Или "приезжайте в Киев на угол Прорезной и Крещатика и спросите" (с) ... шучу :)] ...просто приезжайте в Киев, идите в музей "Косой капонир" или на редуты на Лысой горе - там этого добра фоткать - не перефоткать...
     
  10. Швондер-495
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216

    Швондер-495

    Живу здесь

    Швондер-495

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Москва
    Прям как добрый доктор. (хорошо, что без клизмы)
    Нет-нет, я прекрасно читаю буквы и даже что-то в них понимаю) диалога, правда не наблюдается, это правда. Но тут не во мне дело, глядите в зеркало.
    "Вштыривал" я эти картинки, чтобы показать то, что делалось тогда, когда не было миллиметров, а не про сроки и стоимость строительства. Не более того. А Вы мне про какой-то пафос...мракобесие...к чему?
    Где они? Я не смог найти того, кто подсказал бы, значит плохо искал... а тема была, вот https://www.forumhouse.ru/threads/168105/
     
  11. Златомерка
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    178

    Златомерка

    Живу здесь

    Златомерка

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Москва
  12. Швондер-495
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216

    Швондер-495

    Живу здесь

    Швондер-495

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, посмотрим...
     
  13. Златомерка
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    178

    Златомерка

    Живу здесь

    Златомерка

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Москва
    Еще новое видео: Марина Макарова, ответы на вопросы парня с севера Руси
    Смотрите, пожалуйста, пока оно доступно.
     
  14. DiPol
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    5.335

    DiPol

    Иногда захожу

    DiPol

    Иногда захожу

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    5.335
    Адрес:
    Москва, СНТ Солнцево
    Притянуть можно любую идею к любому обоснованию. Ряд Фибаначи и запахи, все в одну кучу. Еще и детям расказывают эти псевдонаучные теории, что само по себе не очень понятно.
    В очередной раз надо определится, чем эта система ларгументированно учше другой обычной системы... Кроме псевдопатриатического пиара путешествия к корням :hello:;)
     
  15. Златомерка
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    178

    Златомерка

    Живу здесь

    Златомерка

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Москва
    Открытие о соответствии саженей и нот. Видео о ведущей семинаров по древнему зодчеству Макаровой М. Ю.

    Кстати, 12-13 марта состоится в Москве семинар "Секреты древних зодчих: благоустройство ладного дома". Речь пойдет об украшении дома читаемыми узорами: наличники, печь, мебель. Этот древний язык еще сто лет назад знал любой человек, живущий на территории России. Все узоры были читаемы. Сейчас подход к украшению дома минимален, потому что редко люди не задумываются о своем духовном пути. А древние узоры рассказывали о планах хозяев, их профессиях, талантах.