Сварочные инверторы SSVA (достоинства и недостатки, особенности настройки режимов и т. д.)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Протупил немного, ток же у Вас в режиме полуавтомата скоростью подачи проволоки определяется. Значит, неправильная идея была

 

Я вот однажды забыл переключить с режима сварки электродами на полуавтомат, и начал варить проволокой. И варилось. Но не мог понять, почему такое высокое напряжение дежурной дуги - проволока при касании на деталь не искрила, а сразу сплавлялась

 

Тогда есть вариант все-таки попробовать электродом в режиме полуавтомата. Ток, по идее, максимальный будет, т. к. не регулируется, а вот мощность дуги попробовать регулировать напряжением. Вопрос только в одном - зажжется дуга или нет. Но Вы же любитель экспериментов
А держак и массу подключать как обычно, в разьемы

 

"Форсаж" действительно у каждого свой и граничная точка, когда начинается действие "Форсажа" так же у каждого своя, ну а процент прироста тока к. з. или действительное значение тока к. з. многие вообще и не указывают. По поводу четкого определения жесткости дуги, так в ГОСТе есть:

Т. е. по определению ВАХ с наклоном 14,3А/В я вляется граничной между падающей характеристикой для ММА и жесткой характеристикой для МИГ/МАГ, если я правильно понимаю. Поэтому, сравнивая наклоны ВАХ для ММА, мы четко для себя понимаем какая дуга мягче, а какая жестче.

Из этого получается, что у вас наклон ВАХ - величина переменная на всем диапазоне сварочного тока, до определенного момента жесткость растет, затем падает. Возьмем 3-й режим, где прирост тока к. з. составляет 50%. На выставленном токе 10А ВАХ имеет наклон 0.25А/В, на токе 50А - 1.14А/В, на токе 100А - 2.08А/В, на токе 127 имеет самую жесткую ВАХ 2.5А/В, а дальше снова ВАХ становится более круто-падающей, т. е. при 160А - 1.14А/В, при 190А ВАХ штыковая.

 

Это из какого документа - ссылку п название, плииз

Попробую перевести этот опус на более понятный язык.
Итак, ZVeha утверждает: на токе 10 А напряжение дуги - считаем - 10 А разделить на 0,25 А равно 40 Вольт!,
на токе 160 А напряжение дуги - считаем - 160 А разделить на 1,14 А равно 140 Вольт!
Если ошибся в расчетах - поправьте

Сначала приводим цитаты, неизвестно откуда, где Вольты / 100 А, потом оперируем уже Ампер / Вольтами
Кручу верчу запутать хочу
Привести свои сочинения к одним единицам измерения осилите?

Гостовское определение "штыковой ВАХ" с указанием ГОСТа - в студию!
Или снова путаем народ?
P. S. Здесь форум дачников-домостроителей, а не "вебсварщиков"
Может стоит задуматься, таки, о совете Авакса
Какие-то однообразные "нелюбители" SSVA

 

С удовольствием поправлю, здесь многие не могут разобраться. При выставленном токе 160А (к примеру) номинальное напряжение на дуге будет соответственно 26,4В. Я указал, что на 3-м режиме наклон ВАХ 1.14А/В (в таком виде указывает Fronius, мне так тоже удобнее, а если по ГОСТ, то 1.14А/В = 0,88В/А). При снижении напряжения на дуге на 1В ток увеличивается на 1.14А, а теперь перемножьте эти значения и Вы получите ток прироста 30А, т. е. ток короткого замыкания равен 190А, что и есть как 50% от выставленного тока. Соответственно для тока 10А ток прироста будет равен 5А, что тоже соответствует 50%.
Михаил меня поправит, если в их аппарате не так, просто у меня в связи с этим есть еще один вопрос.

 

В принципе, зажечь можно, но от марки и диаметра электрода много зависит, но ощущения так себе от процесса, если только знать, что зажечь можно.

 

0.25А/В (как мне удобно) = 40В/10А (как Вам удобно) и 1.14А/В (как мне удобно) = 140В/160А (как Вам удобно) или по другому 140В/160А = 0.88В/А, а если как в ГОСТе, то 88В/100А. Я немного не так считаю, поэтому сразу не понял что по Вашему получилось.

 

Ток будет тот, который Вы выставили на регуляторе, так как режим не переключён. Просто включение холостого хода будет происходить только при нажатии на клавишу горелки.

 

Зря я задал вопрос про ВАХ. Смотрю теперь на цифры, и моск закипает.
Може можно как-то попроще, а? Ну, чтобы было понятно и ребенку (но не ботану, а обычному).

В смысле - ток останется таким, как был поставлен в режиме ММА?

 

Отлично, что Вы подключились. Тогда поясню, что я имею в виду.
SSVA-180 переключен в режим полуавтомата; в байонеты "+" и "-" вставлены кабели с держаком и зажимом массы; масса на детали, в держаке обычный электрод.
Как я понимаю, при таком режиме имитируется максимальная скорость подачи проволоки, т. е. при возникновении дуги величина сварочного тока будет ограничена только сопротивлением сварочной цепи и напряжением между "+" и "-". Напряжение между "+" и "-" мы имеем возможность изменять, соответственно, будет изменяться и сварочный ток на электроде. Прокомментируйте, если можно, т. к. это чисто предположения, с полуавтоматами дела ни разу не имел.
(практического смысла это, естественно, не имеет, чисто прикол, но любопытно )

 

Вы правы, идёт во вред.
Смотрите, как обстоит дело у нас: 220*1.41 (корень из 2)=310В - напряжение на кондёрах не под нагрузкой. Коэффициент трансформации у 160-го 2.7. Получаем 310/2,7=порядка 110-115В амплитудное значение импульса. Под нагрузкой конечно меньше напряжение на конденсаторах. Ну пусть 240В. Всё равно импульс порядка 90В.
Измерения в момент касания показывают усреднённое значение порядка 67В (на Чипмейкере, я выкладывал когда-то давно фото измерений в разных стадиях, если надо - выложу здесь). "Ждущий" режим с напряжением ХХ в несколько вольт (из которого аппарат выходит после первого касания электродом) нужен для снижения потребления энергии на холостом ходу и для уменьшения нагрузки на компоненты.
Казалось бы, меняй соотношение количества обмоток, получай коэффициент 2.25 или 2, и имей напряжение ХХ 100В.
НО:
Во-первых, повышается нагрузка на силовую часть. Надо либо увеличивать количество транзисторов-диодов-супрессоров (с соответствующим увеличением цены), либо уменьшать максимальный ток и ПН при существующей аппаратной части.
Во-вторых, мы тогда потеряем полуавтомат. На трансформаторе 2.7 работа полуавтоматом вполне удовлетворительная. По сравнению с подобранным оптимальным (по нашему мнению) 3.3 на 180-м пользователи оперируют словами "дуга комфортнее". Даже на трансформаторе 2.5 полуавтомат будет уже не "менее комфортным" по сравнению со 180-м, а "хуже".
Трансформатор 2.7 был подобран опытным путём так, чтобы и обеспечивать уверенный поджиг подавляющего большинства электродов, и избежать увеличения цены, и давать возможность эксплуатировать его в режиме полуавтомата.

Аналогичная картина с работой электродом на 180-м. Трансформатор с коэффициентом 3.3 оптимален для полуавтомата, но пришлось пожертвовать нижней границей напряжения для электрода, на некоторых электродах возможно почувствовать разницу в работе по сравнению со 160-м (но тоже в терминах "комфортнее").

В новой плате, которая ставится в 270-е, этот конфликт интересов был учтён. Предусмотрена возможность установки трансформатора с переключаемыми обмотками (2.7/3.3). В ручник он ставится "под заказ", чтобы не грузить навязанной услугой тех, кому полуавтомат не нужен.
В 270-й полуавтомат станвится по умолчанию. В его цене это уже не так заметно. Такая реализация позволяет добиваться оптимальной работы и электродом, и проволокой.
Кстати, в 270-м полуавтомате запас по ПН и максимальному току ещё имеется. Там можно было бы попробовать (если есть спрос) выпустить вариант с трансформатором с переключаемыми коэффициентами не 2.7/3.3, а, например, 2/3.3. И померять, что там получится по напряжению.

 

А теперь переведем это на понятный сварным язык. Первое предложение самое верное-идет во вред. Т. е эта универсальность у ссва никакое не превосходство, а недостаток. Так стало понятно из обьяснения производителя, пришлось ухудшить хар-ристики ссва160-2 как МММ-аппарата (каким он и позиционируется),в угоду возможности МИГ/МАГ. Но и в Режиме МИГ\МАГ оказывается ссва160-2 не очень хорош, т. к. пришлось искать компромисс (коэффициент тр-ции).А в итоге дело упирается банально в экономии ср-в,когда можно было бы ставить сразу тр-р с переключаемыми обмотками (что они и пытаются сделать на ссва270).По поводу ждущего режима, ну не видел я такого на других инверторах. Если сварщик включил аппарат в розетку (1),включил переключателем (2),то значит он собрался работать, а не будить аппарат (3). А далее уже идет настоящее обьяснение этого вопроса. Оказывается существующая аппаратная часть у ссва160-2 ущербная, т. к. при включении у нее повышенная нагрузка на компоненты, избежать которое можно установкой доп. диодов, транзисторов,супрессоров. Или надо честно уменьшать максимальный ток и ПН. Производитель честно признал, что сделать это нормально не позволит существующая аппаратная часть, если делать хорошо, надо менять схемотехнику, доп. вложения т. д. Т. е реально ССВА 160-2 построен на максимальной экономии на комплектующих, в ущерб качеству, и это при такой то цене ссва! Редко найдешь такого прижимистого производителя!

 

Я так понимаю, что кому надо только ММА - берет 160-й с трансом 2,7, а кому надо еще и МИГ\МАГ - может заменить транс на 3,0 или 3,3.
В моем 180-м стоит 3,3, но электродами все-равно нормально варит. Никакой ущербности в таком режиме не замечаю.

Отредактировано модератором.