1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Сухой строганный пиломатериал для каркасного дома

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем V2nt, 23.01.13.

  1. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.873
    Благодарности:
    9.344

    Buloshkin

    Живу здесь

    Buloshkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.873
    Благодарности:
    9.344
    Адрес:
    Москва
    @Модей, вы явно перепутали тему и слишком настойчиво отстаиваете свою точку зрения... Вроде как никто не спрашивал совета про брус и бревно...
    Спорить с тем, что из сухого и строганного дерева строить лучше... глупо.
    Ну а кто и сколько потратит на стройку... это не ваша проблема, а проблема застройщика.
    Есть деньги, строим из СС... нет, тогда из ЕВ и морально себя готовим к ряду неудобств.
    Ну а приколов в бревне и брусе точно уж не меньше...
     
  2. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ответ неправильный:( С Вами лучше водку пить:hndshk:
    Но если кому интересно, то если в толщину утеплителя добавить доску в виде стойки. Например шаг 600 мм. То для каркаса по Платформе сокращение эффективности на 20-25 процентов, 25 - это если с щелями из ЕВ. Для "продвинутой" технологии - 16 %. Берем на каждый 50 мм и скидываем этот процент.
    Примерно для двух стенок в 200 мм из выбранных вариантов, для качественной строганки вариант с 100 мм стойками будет более эффективен примерно на 15-20%. При строительстве с ЕВ свободно бы скинул процентов 10% из этого эффекта.
    Для подмосковья где коэффициент 3,17 минимум по снипу, со стенкой 200 выходим на более чем 4,4-4,7. Счетчик по отоплению при этом может быть скинут при 20 град. мороз на -20 %. Очень удобно поддерживать ноль в отсуствие на даче.
    Простыми словами стойки 200 использовать не эффективно и дорого.

    Давайте честно.

    Можно построить дом из ЕВ крепкий - да можно! Можно построить дом из ЕВ комфортный - да можно, если подсушить кое-где и потом отработать рубанком и применить специальны дефирующий клей и ряд других приемов (...). Можно построить - энергоэффективный дом - да можно, но по факту, чтобы закрыть щели и т. д. придется затолщить. Т. е. потратить может быть сопостовимые деньги, если строить из камерки, но явно не за 13,5 тыр.

    Будет ли массовый строитель российский заморачиваться вышеуказанными и не указанными приемами (явно взятыми не из российской практики). Нет не будет - некогда и лень изучать.
    Можно ли назвать российского стоителя профессионалом в каркасах - преимущественно нет нельзя, как минимум потому, что в нашей стране свод строительных правил СНИП тоньше раз 10 свода заморских строительных правил. Но есть ряд профи, кто отлично чувствую дерево и готовы из него как из лего собрать что угодно. ОНИ вызывают уважение.

    Может российский строитель изучить свод правил по каркасам международный - в основном не может. Отчасти потому, что языковой барьер и нет практики.

    ПОЭТОМУ появился класс самостройщиков, которым дешевле купить строганку, чем испытывать сложности в работе с российскими строителями, иногда не говорящими даже на русском. Прошу самостройщиков в этом не винить.
     
    Последнее редактирование: 14.11.14
  3. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.401
    Благодарности:
    892

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.401
    Благодарности:
    892
    Адрес:
    Россия
    Мне тоже интересен этот аспект, но в общем плане.
    Основные тепловые потери дом несет 6 месяцев в году. Пиковых потерь в МО еще меньше - до 10 дней в году. Поток тепла дома можно распределить так: через вентиляцию до 50% (до трех объемов для замены воздуха в час, как санитарное требование обеспечения микроклимата), остальное через ограждение. Поэтому наиболее эффектиным для снижения тепловых потерь считаю уменьшение температуры внутреннего воздуха, при сохранении теплового комфорта (теплые полы, стены), рекуперацию. Второе - остекление по минимальным санитарным нормам. А вот тепловые потери через ограждение я не считаю нужным уменьшать ниже оптимальных заначений, в том числе и за счет снижения тепловой иннерции ограждения.
    Важно не допускать накопления влаги в утеплителе (лавинообразная потеря сопротивления) и чрезмерной его продуваемости (конвективные потери в ограждении).

    Поэтому считаю применение варианта стоек 40-50х200мм оптимальным для моего пирога:
    - ИБ 20мм, вертикально или горизонтально, без обешетки;
    - горизонтальная обрешетка 20мм;
    - ОСБ 9мм;
    - стойки 200мм с заполнением базальтовыми матами;
    - паробарьер;
    - горизонтальная обрешетка 20мм, в том числе как технологический зазор для коммуникаций;
    - ИБ или ГВЛ вертикально.
     
  4. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    @oss, альтернативный вариант! :)
     
  5. zuk67
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    529

    zuk67

    Живу здесь

    zuk67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    Москва
    @artu,
    Извините, не понял.
    Можно разжевать совсем убогим?
    Спасибо/
     
  6. Mihgor
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    19

    Mihgor

    Участник

    Mihgor

    Участник

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    19
    Добрый день.
    Вот все никак не могу найти ответ на вопрос. А где в МО купить нормальную сухую доску для каркасного дома? Есть у кого нормальные производители на примете? Или вопрос так запущен, что нормальных фирм в принципе никто не знает?
     
  7. zuk67
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    529

    zuk67

    Живу здесь

    zuk67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    Москва
    @Mihgor, осенью был на выставке "деревянное домостроение", на этот же вопрос мне все говорили -"только у нас", а на просьбу продать брус вакуумной сушки -"неее.., мы строим из него". :no:
     
  8. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.873
    Благодарности:
    9.344

    Buloshkin

    Живу здесь

    Buloshkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.873
    Благодарности:
    9.344
    Адрес:
    Москва
    @Mihgor, мне попался якобы карельский Prommax. Никак до них не доеду, чтобы посмотреть качество. Пытался найти отзывы, не густо. Пишут, что экспортируют свой материал. На фото большое производство. Ценник как у всех, кто считает чистый размер и правильное количество досок в кубе.
    Если вдруг доедите до них, напишите мне ваше впечатление.
     
  9. Stabxxx
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962
    Адрес:
    Москва
    Я у них брал. Свой отзыв писал до этого в теме. Кратко - не советую.
     
  10. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.873
    Благодарности:
    9.344

    Buloshkin

    Живу здесь

    Buloshkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.873
    Благодарности:
    9.344
    Адрес:
    Москва
    Значит я прозевал или подзабыл.
    Более лучший вариант по качеству нашли?
     
  11. Stabxxx
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962
    Адрес:
    Москва
    Второй раз брал в лесэкспресс, привезли норм доску. Не супер пупер, но на твердую 4ку, допуск в 5% брака
     
  12. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.873
    Благодарности:
    9.344

    Buloshkin

    Живу здесь

    Buloshkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.873
    Благодарности:
    9.344
    Адрес:
    Москва
    @Stabxxx, вчера тоже на них наткнулся. Спасибо! Будем смотреть.
     
  13. Вашек
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    299

    Вашек

    Живу здесь

    Вашек

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Россия
    Добрый вечер.
    Подскажите, есть-ли смысл в феврале покупать сухую строганную доску, складировать ее в штабель на улице, закрыть от осадков естественно, если стройку начну в апреле-мае или покупать непосредственно перед стройкой.
    Заранее спасибо ответившим.
     
  14. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.892

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.892
    Адрес:
    Россия, Москва
    Сухую - непосредственно перед стройкой.
     
  15. Mihgor
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    19

    Mihgor

    Участник

    Mihgor

    Участник

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    19
    Я вот думаю сделать то-же, только с сырым лесом.