Поиск воды - методики (мнения, споры, проблематика)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как новичкам) Повезло) Вы меня реально смешите)
На самом деле есть бурильщики, которые купили прибор у @Геофизик они им делают исследования, они же сами и бурят. Нас (как новичков) приглашают на скважины, глубина которых больше 100 м и диаметр 300 мм и выше.
Другими словами, мы (новички и непрофессионалы по вашим словам) специализируемся на промышленных скважинах глубиной до 800 м. А вы, специалисты потом все за нами переделываете.

Если мы бурим не для гос. контор, то всем пофиг есть сертификат или нету. Если ребята бурят и делают при этом РАП сами, значит это работает. Если бы это не работало, закинули бы они этот прибор куда подальше.

 

Ну ежу понятно коль смогли пробурить такую глубокую скважину то чего то стоите. И техника как минимум Урб 3аМ и труба применена серьезная не какой ни будь пластик. Тем обиднее что представитель руководства допускает такие непрофессиональные высказывания. Я вам на это указал.
С кажите пожалуйста это та скважина где Бурилофф снаряд засадил?

 

Я Вам подскажу. К геофизическому обследованию скважин - никакого. К нефти и газу - работы по этой тематике методом РАП выполнялись, хотя и нечасто. Проблема в том, что подтвержденная глубинность РАП пока ограничена возможностями аппаратуры и составляет около 2000 метров. В большинстве случаев, месторождения нефти и газа залегают глубже.

Подтверждаю. Хотя эфективность определяет не научное, а практическое сообщество. Научное - оценивает научное обоснование метода. И если лет 5 назад научное сообщество отвергало метод категорически в связи с отсутствием научного обоснования метода (а вовсе не в связи с его неэффективностью), то в последние годы мнение изменилось на "в этом что-то есть, нужно присмотреться повнимательнее". Практическое же сообщество реагирует все увеличивающимися продажами аппаратуры. Я не знаю лично уважаемого @Geotermica, и никогда о нем не слышал, но его слова лишь подтверждают мою правоту.

Не удивляйтесь. Для уважаемого @бурильщик все буровые компании, которые используют РАП, являются неправильными. Первая компания, которую я ему дал для общения, оказалась неправильной по причине того, что директором является женщина. Хотя и успешно работают с РАП около 2-х лет. Вторая, компания (из Абинска, Ваши соседи) также использует РАП, и я также давал уважаемому @бурильщик их координаты. Он с ними общался, но результаты разговора не выдает. Хотя я содержание знаю, мне из Абинска после его звонка звонили и спрашивали, почему ув. бурильщик хотел слышать не правду о РАП, а исключительно негатив. Вы - тоже неправильная компания, у Вас трубы не того диаметра Вот сказали бы о РАП гадости - были бы правильными бурильщиками

 

Нет, это другая скважина.
А это та, на которой они засадили инструмент.

 

@Geotermica, Так в итоге вытащили снаряд или нет?

 

Я думаю, что @бурильщик встрял пару раз из-за этих методов и потерял свои деньги. Поэтому так негативно и относится к РАП и к тем, кто с этим методом работает. Я с РАП сталкивался несколько раз и в моем случае результат был положителен. Поэтому в моем понимании этот метод действующий.

Потеряли 2 утяжелителя по метру, две штанги, переходники и шарошку. Остальной инструмент вытащили, крутнув инструмент в обратную сторону. И одну штангу они еще согнули. Очень легко отделались.

 

Да уж, А где тогда потеряли инструмент буровую кв-20 продают голую?

Почитайте тему если не лень там много копий сломано.

 

Насколько я понимаю, он заключил договор с компанией, которая только начинала работать с РАП, и в договоре был четко указан дебит, который должен был быть получен от скважин. Компания, тогда еще не понимавшая, что дебит с поверхности определяет лишь Господь Бог, на эти условия согласились, в результате - требуемый дебит не был получен. Это уже неоднократно обсасывалось тут, на форуме, со всех сторон. Применяя какой-либо метод, нужно понимать, что от него можно ожидать, и не требовать большего. 4 года назад моему хорошему знакомому в Подмосковье пробурили сухую скважину (без геофизики), взяли деньги за разведку и уехали. Тем не менее, я не считаю всех буровиков жуликами и аферистами

 

Я даже не знал, что они ее продают. Вы где то видели объявление? Киньте ссылочку, плиз. У меня знакомые хотели КВ-20 б/у купить.

У моих знакомых еще круче было. На равнине, рядом куча скважин приехали мои знакомые бурильщики и начали бурить (они бурили шнеками с продувкой) 50 м воды нет. Вообще. Рядом десятки нормальных скважин глубины 30-35 м., и это равнина! Ладно бы предгорье или горы, но равнина и сухо! Денег они не взяли потому что сами такого не ожидали. Ладно бы сомнительный район и все такое, а то на ровном месте встряли.

 

Ну вот я, например, РАПовец, так как занимаюсь им параллельно с другими методами геофизики. Когда я Вам такое утверждал? Ссылочку, пожалуйста.

И, еще раз повторю, объективность зависит от того, точность каких прогнозов Вы хотите проверять. Дебит? РАП не дает дебит. Да и не один из методов геофизики, мне известных, не дает дебит. Оценивать можно лишь точность прогнозирования положения зоны, по физическим параметрам максимально перспективной на водонасыщение. Например, в том же Краснодарском крае при бурении в рекомендованной точке произошел провал инструмента на указанной РАП глубине. Воды в указанной точке не было. Но прогноз (выделение зоны максимальной трещиноватости и разуплотнения пород) подтвердился с точностью до 10 сантиметров. Так понятнее?

3 ошибки.
1 - не собираюсь кого-то делать адептом. Кому нужно - сами нас находят, сами проверяют, обучаются и приобретают аппаратуру. Нравится быть скептиком - это Ваш выбор.
2 - реклама мне не очень интересна, я неоднократно писал, что вода - далеко не основное направление моей деятельности.
3 - крупная сумма денег - не главное в этой жизни

 

@Геофизик, Ну а просто апробировать способ вам интересно? Вам не интересны серьезные буровые компании потому что новичкам в бурение легче навешать лапшу на уши. В случае неудач легко списать на неопытность. По поводу предсказания разломов нам нужны не разломы а наличие воды и желательно глубина в каждом конкретном месте.
Писанину про необходимость РАП можете легко прочитать на сайте Геолисс.

 

Так такого наверное никто не сможет гарантировать. Или есть способы и методы?

 

Неинтересно. Я занимаюсь апробированием метода в течении последних 20 лет, из них "просто апробированием" - первые лет 5 - 7. Мне интересно апробировать метод на новых задачах. Ваша - не новая.

Вы это сами придумали? Если к нам обращается любая (с небольшими ограничениями по географии) буровая компания по поводу обучения и приобретения аппаратуры - мы обучаем и продаем. Возвратов и претензий пока не было. Бывают вопросы в первые 2 - 3 метода освоения метода и аппаратуры.

И еще раз. Я не говорил про предсказания и про разломы. Я не предсказатель. Я - горный инженер-геофизик. Читайте внимательнее. Я говорил про зоны максимальной трещиноватости, пористости, механического разуплотнения пород. То есть - зоны, где вода встречается с максимальной вероятностью. Или в Вашем регионе она залегает в монолите? Не представляю. Если в пределах участка есть зона трещиноватости сухая и с обводнением - можно сказать, в которой из двух обводнение более вероятно. Дается и глубина залегания этой зоны. Ну а наличие воды - только бурением. Ну не дает геофизика воду. Хоть убейся. Электрическое сопротивление - дает, скорости - дает, плотности и магнитную восприимчивость - тоже дает. А вот воду (золото, алмазы и т. д.) - не дает. А уже по этим параметрам можно предположить, похоже это на воду или нет. Можно сформулировать немного по другому. Если в потенциально водонасыщенной зоне воды не будет, то ее не будет и в других местах обследованного участка. Точность прогноза РАП по воде (90-95% у опытных исполнителей и 80 - 85% у начинающих) гораздо выше, чем у других методов геофизики. И большинство Заказчиков это вполне устраивает.

Был тут на форуме предсказатель. По картам Google говорил и место, и глубину

 

На равнине в своем районе и я так умею.

 

@Geotermica, здравствуйте, расскажите подробнее, пожалуйста, о практике применения вами метода РАП, т. е. вы приобрели прибор, прошли обучение по работе с ним и обучение по обработке данных и сами делаете интерпретацию? Или пользуетесь услугами третьих лиц по мере необходимости? Можете выложить (для примера) результаты обработки и пояснить их, если будут вопросы?