Поиск воды - методики (мнения, споры, проблематика)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Unnamed Road, Горюшино, Тульская обл., Россия, 301138

DD (десятичные градусы)
Широта: 54.115157
Долгота: 37.46737

 

Судя по данным интернета, колодцы в Ваших краях от 7 до 10 колец (среднестатистические), артезианские скважины 115 - 125 метров (опять же - среднестатистические). По промежуточным горизонтам информации нет (или просто не нашел). Работал в Алексинском районе - 43 м, Ясногорском - около 32-х. Но это далековато от Вас, поэтому сказать, увы, ничего не могу. Может, кто работал конкретно рядом с Вами, подскажет. Ну или соседей поспрашивайте, места там населённые.
С Уважением.

 

Меня интересует скважина.

 

Ну значит ищете соседей со скважинами. Можете обзвонить буровые компании, которые бурят по Вашему району..Несколько. Потому как часто по телефону завышают глубины. Может заказать обследование участка. Но это не бесплатно, да и не знаю, работает ли в Вашем районе кто-нибудь.
С Уважением,

 

А почему именно скважина, alekseikuznec?
Воды не обязательно чистой - главное побольше?
Или на средних глубинах в Вашей местности приличная вода?

Там еще в технологию нужно вникать, Игорь - ну ты знаешь конечно, но люди иногда не понимают что скважина может оказаться заметно глубже водоносного слоя.

Я в Алексинском один/два раза в год снимаю что нибудь, Игорь - один из самых непростых районов ТО в смысле гидрогеологии.
Был участок с хорошо так напорной водой на паре метров.

Но конечно на одну только воду не осилю ехать.

 

Геология не самая простая. Плюс - рельеф. Отсюда и непредсказуемость. Туда не только ты, туда и буровики ездить не любят

 

Ну и что вы мне посоветуете, друзья?
Только прошу без приколов и т. д.
Вешь серьезная и на постоянку.

 

alekseikuznec, думаю Вам несложно будет понять, что вода под Вами или есть - или нет ее в досягаемых технике и Вашему кошельку пределах.

Если она есть, то речь идет о напорной воде (поскольку колодцы Вы не любите).

Эту воду можно "нащупать" несколькими геофизическими методами - методом Игоря или моим к примеру.
При этом признаки, по которым "видна" вода разные: у нас это выглядит на картах вот так примерно
ttps://www.forumhouse.ru/posts/4897363/
https://www.forumhouse.ru/posts/1897718/
Т. е. мы видим воду через ее динамику упрощенно говоря.

Игорь "видит" границы сред/пород, которые характерны для водовмещающих структур - он лучше расскажет что и как и даст ссылки Вам, если нужно.

Но чего нельзя сделать с поверхности - нельзя понять из каких грунтов водичка отдается и какого она состава/качества.
Дебиты тоже естествнно не видны - хотя у нас можно понять где выше давление, что некоторым образом с дебитами связано.

При этом гидрогеологическая структура может быть подвержена падениям уровней и дебитов по самым разным причинам: в этом году копали колодец на западе МО по результатам осенней прошлогодней разведки и вместо первого горизонта воду пришлось брать с третьего (а это деньги заказчика).
Причина - за зиму на нескольких соседних участках попробивали залетные колодезники тонкий глиняный водоупор, над которым все воду колодцами брали... теперь все сосут лапу, извиняюсь за мой французский.

Поэтому то задача водопоиска и вододобычи не так проста - и гарантировать что то в жестких рамках не получится.
Но есть местности с хорошей и несложной ситуацией - обычно о сложностях никто в этом случае не задумывается.
А есть местности где не совсем все просто и тут уж как кому повезет.

Изысканиями можно подстраховаться, но стоит помнить что это не спасение и не гарантия - тем не менее нельзя исключать, что у Вас все хорошо будет - я Вам этого во всяком случае пожелаю, alekseikuznec.

П. С. Без приколов: ничего постоянного не существует - есть только миг, как известно.

 

Если после ваших исследований скважина будет сухая или дебит будет ниже ...м3/час (подпишите пожалуйста, какие у вас условия прописаны в договоре), вы вернете все деньги за геофизику?

 

Если Вы действительно геофизик, Юрий, то меня удивляет эта игра с гарантиями на метры кубические - сами же знаете что приборно этого никак не сделать... то есть мне понятно когда в рекламных целях этими вещами занимаются буровики - но это, мягко говоря, неправда.

В 15-м году был такой прецедент - без воды заказчик не остался конечно, но на одной из указанных глубин (на которую предполагалось бурить) воды почти не оказалось (слегка влажный грунт) и пришлось бурить до следующего горизонта.
Когда разобрались в чем была ошибка, то обнаружился геологический дефект в этом месте: вода не задерживалась над водоупором, а скатывалась ниже - соответственно взять ее с этой глубины не получилось бы.

По деньгам с заказчиком договорились полюбовно, хотя следует понимать: когда оценивается не сам факт обнаружения воды, а ее признаки - ни о каких возвратах речи идти не может.
Работа сделана, признаки обнаружены.

Гарантий абсолютных никто дать не сможет, сама ситуация это диктует... Вы б еще у нашего правительства гарантий затребовали бы.
И если кто то из вододобытчиков так говорит, то это всего лишь легкое лукавство: в борьбе за заказчика все средства хороши и главное это получить заказ - а там как получится.

Далее: кроме скважин есть еще и колодцы - тут уж с кубатурой вообще осторожнее гарантировать нужно.
Уж изыскатель должен понимать, что притоки воды в водовмещающих структурах могут быть очень разными и сильно зависят от многих факторов.
Мы считаем свои достижением, что показываем максимальные значения напора воды в грунтах - почти всегда это показатель максимальных дебитов... почти!

Пишу все это для того, чтобы потребитель не блуждал в плену заблуждений, а понимал реальность.
А реальность эта не такая примитивная, как кажется - доказательством тому это "косяки", которые известны практически за каждым буровиком или колодезником, которые работают на форуме.
И, как бы не воспринимал это потребитель, это нормально - ничего с этим не поделать.

 

Я помню, @бурильщик, эти холивары нескольколетней давности.

Думаю что взрослым нормальным людям есть смысл приходить к общему знаменателю по озвученным вопросам.

Хотя я хорошо понимаю все факторы, которые мешают это делать: в первую очередь это инертность - зачем что то менять, если и так все более или менее работает.
И, естественно, экономический фактор: вроде дела идут, есть заказчик - а тут надо менять парадигму и подстраиваться, что собственно грозит потерями доходов.

Тем не менее есть правда каждой стороны, а есть истина - и истина например в том, что гарантировать кубатуру некорректно.
А тот, кто отстаивает такое мнение пусть соизволит показать манометр в грунтах, который обеспечивает стабильное давление - и ту трубу, по которой вода в горизонт подается стабильно.

Я также считаю, что работа должна оплачиваться, если она сделана - тем не менее есть мнение что буровик должен дать воду или уехать с пустым карманом.
Наверное допустимы варианты, когда оплачивается только себестоимость работ при пустой скважине - но, извиняюсь, на что содержать семью при вышеуказанных смелых заявлениях?
Там где водовмещающие структуры стабильны - там подобный рекламный ход прокатит как то, а там где не стабилен?.. буровики сами знают места, куда не любят ездить.

Одним словом: защищая свою правду не очень хорошо сильно удаляться от истины.

 

понятно, значит никаких рисков вы на себя не берете, кроме репутационных. Так бы и сказали коротко, чтобы осталось время чай попить )

мы как истинные геофизики безусловно все это понимаем и вы это тоже знаете, пару лет назад мы все это уже обсуждали многократно. Если проблемы с памятью, то вот выдержка:

В случае отрицательного результата бурения (сухая скважина) мы не берем денег за свою работу*.

* - Геофизические методы, к сожалению, ВСЕГДА дают прогноз и никто из геофизиков, кто понимает геологию нашей планеты и осознает её сложность и где-то непостижимость (на данном этапе технологического развития), не будет утверждать заказчику, что он 100% найдет достаточное количество воды. Это будет, мягко говоря, глупо.
Предложение действует только для физ. лиц, проживающих в Челябинской и Свердловской областях.

Безусловно это наш рекламный ход, за который мы кстати отвечаем рублем!, а не как бурильщик-пустослов тут пишет, ибо он сам испытал это на своей "шкуре", когда мы с него не взяли ни копейки около 4 лет назад. Для юриков пока наше предложение официально не действует, но сами понимаете, что иногда оно по умолчанию идет, например в нашей работе по водопоиску в Выборге для Газпрома, если бы мы им там не нашли нужное кол-во воды, то ... бы они нам оплатили работу и ничего не отсудишь наверняка у них потом, ибо они не дали возможность прописать четко в договоре этот пункт!

Мы считаем, что уровень сервиса геофизических услуг (включая гарантии), как минимум для загородных жителей должен постоянно повышаться. Хоть это крайне редко бывает, но у нас как минимум рука не поднимается брать деньги с клиента, когда он зарыл деньги "в землю" можно сказать.
Сходу даже не припомню отрицательного результата по поиску воды, после знаменательной дискуссии на этой ветке около 4 года назад. А бурильщик так остается при своем мнении на счет геофизики. Удачи!

 

И не он один! Я например с ним солидарен и считаю всех вас жуликами и что? Вы людям голову морочите, а мы реально воду добываем. А все ваши предсказания - туфта! И что дальше?

 

Не водитесь с предсказателями и морочателями головы, Сергей, я им тоже не верю. А геофизика дает прогноз, который, в подавляющем большинстве случаев, подтверждается. У меня тоже было много случаев, когда бурили по геофизике - пусто. Затем приезжала другая бригада, бурила в этом же месте - и вода на указанной глубине. И на форуме такие случаи описаны. И что дальше?

 

Хотел бы уточнить свою позицию, Геофизика бывает разная есть научно обоснованные методы геофизики и на практики применяемые, А есть мошенники примазавшиеся к этой науке применяют антинаучные методы Рап и биолокацию и как черт ладана боятся любых предложений по проверке их методов, Я неоднократно предлагал и предлагаю проверить возможности этих специалистов но не Геофизик ни Гаврилов Юрий не хотят даже обсудить условия проверки,
Гаврилов Юрий говорит о крупном успехе под Выбором но почему те кто бурил эти скважины не считают нужным дальше сотрудничать с этими товарищами, Почему в челябинской область никто из буровиков не работает с Геолисом а те кто попробовал Разорились ?