Поиск воды - методики (мнения, споры, проблематика)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Во в точку! Именно так по словам соседей и у меня. Хорошо, поинтересуюсь подробнее.

 

Кратенько...те кто ждёт чуда (как я когда-то) от так называемого "геозондирования" учтите...это скорее мошенничество чем услуга, которую можно оценить и качественно взвесить. Это что-то на уровне гадалки на ладони. Повёлся на сладкие речи вот этого клопа https://www.forumhouse.ru/members/15141/ И получил примерно следующее...НИЧЕГО) кроме предложения услуг "своей" бригады копальщиков скважин, ссылки на крипторобота и потери 9000 рублей и своего времени.
Вы новичок...купили дом без воды...узнали что у соседей скважина 85 и 145 метров. Всё,вам никто не нужен...у вас на участке будет также в 98%.НО, недробуры-зондисты ,зарабатывающие на таких как мы, вам это никогда не скажут. Но будут почему то очень активно расспрашивать какие скважины по соседству и спрашивать у соседей договора на их скважины) Как думаете зачем? Пррравильно, чтобы потом, получив деньги от вас написать точно такую же рекомендацию по глубине с красивыми, но бесполезными картинками. Всем добра.

 

Не могу не согласиться, но ... место то где?

 

Это просто люди... Далеки они от этой проблемы или нет, но на подсознательном уровне всегда хочется, что бы кто нибудь чётко и кратко обнадёжил на результат! Но есть конечно и адекватные, трезво мыслящие люди, умеющие правильно оценить ситуацию и сделать разумные выводы... Лет 10 уже бьемся с "тёмными"...!

 

Да писано - переписано тут же на форуме про это.. Первый шаг - опрос соседей. Если у всех одинаково - то с вероятностью, близкой к 100%, и у Вас будет то же самое..Если уровень прыгает по соседним участкам в широкий пределах, или нет данных по воде - тогда есть смысл в обследовании участка.

По поводу "темных" - вопрос к специалистам. 2 участка (д. Сетка Тульской области) на расстоянии метров 150 друг от друга. Два основных горизонта - метров 28 - 30 (на песок) и метров 115 - 120 (известняк). Клиент обзванивает все близлежащие буровые конторы, которые смог найти, но везде ему говорят, что на песок бурить смысла нет, скважина на песок больше года - двух не работает. И уговаривают бурить только на известняк, до 115 м. Чтобы уж наверняка. Как правильно клиенту общаться с такими "тёмными"?

 

Вот скажите, что хуже? Продать голодному булку хлеба в три дорога, или продать его запах?

 

д. Новое, Солнечногорский р-н.

Я это сделал...я просто поверил в чудо, что у меня найдёт "товарищ" место с водой под колодец и я сэкономлю) Если надо выложу потом переписку) Я понимаю, что я лоханулся, цель поста предупредить других, таких же "новеньких".

Именно! Когда мне написали что не всё потерянно, надо просто датчиками волшебными всё проверить и найдём у вас воду поближе, я конечно возрадовался и поверил) И даже не насторожился когда приехали на участок, а от Александера первый вопрос-ну что где копать будем скважину? ТОесть я от него жду чуда и чтобы показал где лучше копать-бурить,а он МЕНЯ спрашивает где будем бурить...а я весь на эмоциях положительных, я дом купил с землёй о котором мечтал...и наверное "проглотил" бы тогда всё что угодно)

 

А я-то, дурак, ответил Заказчику по-другому. Что продолжительность эксплуатации скважины на песок зависит от нескольких параметров. 1. От геологии (размеры частиц песчаной фракции, процентном содержании в ней глинистых частиц и т. д.). 2. От опыта и мастерства буровой бригады (установка оптимального фильтра и в нужном месте, оптимальных труб, правильного обустройства скважины - рекомендации по выбору насоса и т. д.). 3. От правильной эксплуатации скважин.
Что касается вашей аллегории, то человеку с завязанными глазами проще и логичнее выбрать хлеб по запаху, чем без запаха, но втридорога.

Волшебных датчиков не бывает. Если обещали "волшебные" датчики - можно сразу прекращать разговор. К тому же, любой датчик сам по себе ничего не решает. Нужна аппаратура, которая обработает и запишет сигнал с датчика, нужны программы обработки полученных с датчика данных, и, пожалуй, одно из главных - нужен специалист со специальным образованием. Который не только может получить информацию из полученных данных, но и объяснить Заказчику перед началом работ, какую именно информацию он получит.

Обычный "буровой" вопрос. Но с точки зрения геофизики - профанация методики. Какой смысл искать лучшее место в определённом месте? Цель геофизического обследования участка - именно обследование (желательно - всего) участка с задачей выявления наиболее перспективного (потенциально самого водообильного, наиболее близко расположенного к поверхности) места в пределах площади обследования. Если мне звонят (пишут) и говорят, что у всех соседей глубина скважины (колодца) N метров, и я хочу пробурить скважину (выкопать колодец), но сначала сделать геофизику - я отвечаю -"бурите. Зачем Вам геофизика?" И на участки, где просят обследовать одну - две точки (или одну сотку) - не выезжаю. Это потерянное время, для меня и для Заказчика. Единственное исключение - случаи, когда вода в колодце была и ушла, и Заказчик хочет знать, есть ли смысл углубить этот колодец. Либо - рыть новый, но тогда это, опять же - только обследование всего участка, независимо от "хотелок" Заказчика.

Цель абсолютно правильная. Для этого и существует форум, где специалисты дают рекомендации по всем вопросам, в том числе - и по вопросам применения геофизических методов.
И не ждите "чуда" от геофизики, она не поможет Вам найти воду там, где ее нет.

С Уважением...

 

Человек приезжает на новый участок. Нет ни соседей со скважинами-колодцами, нет никакой информации о геологии и гидрогеологии. Нет вообще никакой информации. Или информация очень противоречивая. А без информации человек - слеп. С завязанными глазами. Он звонит в буровую компанию, где ему отвечают - не проблема, пробурим метров 100 - 200, и вода будет. Мы даем ему информацию о том, что с вероятностью 95 - 98% (в зависимости от исполнителя) в конкретно указанном месте вода может быть и на 30 метрах. Или - продаем, как Вам больше нравится говорить. Человек опять звонит в буровую компанию, и ему отвечают, что скважины на песок - баловство и больше года - двух не эксплуатируются. Либо - что скважина на песок - вообще выдумки, скважина забоем должна опираться на кристаллические породы, иначе все трубы провалятся (реальный случай общения с бурмастером, Боровский район). Действительно, применение геофизики несколько повышает общую стоимость для Заказчика (примерно на 4 - 5 доп метров бурения). Но зато человек имеет информацию о том, где и на сколько бурить. И платит в 3 - 5 раз меньше. Мы - раскрываем глаза, чтобы Заказчик дальше сам решил, нужен ли ему хлеб по приемлемой цене, или - втридорога. Тем более, что "раскрытие глаз" (или - запах, если Вам так больше нравится) стоит на порядок дешевле, чем "пустая" скважина. Я всегда говорил, что бурить лучше там, где есть "запах", но многим же лучше, чтобы у Заказчика было как можно меньше информации, тогда же можно и втридорога И, опять же, рекомендации на Форуме на тему "Когда есть смысл применять геофизику, а когда - нет" (а вообще есть множество аналогичных) - никто никуда не убирал.
Давайте прекращать бесполезные пикировки. Это опять приведет к беспочвенной ругани и, как следствие - чистке форума. Уважайте чужой труд. В том числе - и админов форума

 

... Вы это Олег_13 расскажите, в очередной раз. Мне не надо - я и с вами, и не только с вами поработал... 11 попыток было - 0 попаданий! О чём ещё говорить?

 

Да ладно? Сергей, скучно с Вами. Говорить действительно - не о чем. Каждый год по весне - провалы в памяти, каждый год - сопоставление моих отчетов с Вашими данными, и каждый раз - не в вашу пользу Две Ваши попытки тут обсуждались, по одной расхождение в 1 метр, по второй - метр в метр по первой потенциальной зоне (с водой), метр в метр по второй (валунник, без воды). Но в разговорах с каждым разом - всё больше попыток и всё меньше попаданий. Скоро до отрицательных величин дойдёте Вы хоть записывайте, что раньше говорили, чтобы опять в лужу не сесть. Не надоело? На форуме же всё это сохранено, все желающие могут посмотреть
А про Олег_13 - я (да и не только я) уже ему всё написал чуть выше. зачем повторять? Человек не получил информацию? Получил. Совпало с данными соседей? Совпало. Следовательно - информация верная. Да, человек не получил "чуда", которое, видимо, ему было обещано. И "датчики" оказались не волшебными, воду не притянули. Но геофизика, как я уже писал неоднократно, чудесами не занимается. Но это уже вопрос конкретного исполнителя, который должен разъяснить всё это Заказчику перед выполнением работ.

 

Вот это и есть те стандартные ответы для ваших заказчиков которые в 90% случаях выслушивают результаты по итогам работ. На форуме положительных отзывов по пальцам пересчитать, остальные так - бахвальство и замануха.

 

Комментировать написанное имеет смысл, когда действительно возникают проблемы у заказчика в результате добычи воды третьими лицами. Здесь я вижу лишь эмоции и обобщения, сделанные безапелляционным тоном.
Ко мне многие обращаются лично с просьбой дать информацию о возможных глубинах скважин и/или колодцев в М. О. и если нахожу, то всегда делюсь ей безвозмездно. Достоверность информации проверенна временем и берётся из официальных источников.

Спойлер: пролог

С аналогичной просьбой обратился Олег в феврале м-це и я дал ему всю возможную информацию без каких либо условий по проведению изысканий или бурения. Возможные уточнения обычно требуются для колодцев, но места там хорошо обжитые и даже исторические, поэтому особых проблем возникнуть не должно. Казалось бы всё на этом, но появились просьбы о "помочь определить где колодец копать, хотелось бы с первой попытки попасть... колодцы у всех глубокие по 30 колец. скважину артезианскую я не потяну".
Вроде человек адекватный, я дал согласие.

Ничуть. Нашёл и подтвердил - начало и конец вмещающих пород для колодцев и их рекомендуемую глубина дал в обозначенных заказчиком противоположных частях участка более 20 соток. Для скважины на глубокий песок погрешности нет, т. к. мощность песков более 20 м., интервал 8 м.
А действующий колодец и скважина оказались на соседнем участке в 15-60 м. (!) Мне, видимо, надо было "заузить и убавить", тем самым показав исключительную точность и непревзойдённое мастерство интерпретации

Теперь о том, что действительно важно. Я считаю, что изыскание на воду (для частника) должно быть связано с её добычей, как лошадь и повозка, т. е. результатом должна стать действующая скважина или колодец и жизнь подтверждает правильность такого подхода. За последние три года в результате совместной работы с буровиками и бригадами копателей по моим изысканиям пробурено и выкопано более 70 скважин и 40 шахтных колодцев на глубокий песок в Дмитровском, Солнечногорском, С. Посадском районах Моск. обл. Такое сотрудничество оказалось выгодно всем - буровики не тратят время на разведочное бурение, копатели стремятся докопать колодцы основной шахтой до подошвы пласта, я набираю и уточняю данные, повышаю достоверность.
Конечно, есть множество случаев, когда заказчик приглашая исполнителя обследовать участок, сначала хочет узнать возможные варианты по выбору колодец-скважина, обдумать затраты и подготовиться материально или заказывает дополнительно площадное исследование матрицы рыхлых грунтов для фундамента будущего дома и инженерно-геологические исследование. В каждом случае это решается индивидуально.