Тепловой насос или газовый котел?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да я ж вам уже все написал, весь декабрь стояли морозы более -20, и была самая холодная неделя. Вот при этих условиях мои теплопотери составили 50 Вт на 1 кв. м. при площади 250 кв. м. Расходом на приготовление ГВС принебрегаю т. к. это в случае газа копейки, поверено в летний период. Аналогию с ТН провести не смогу т. к. видимо нужно будет повесить электробойлер, а это добавит в расходы думаю 1000 р. Вас так устраивает. Я так понял про алгоритм работы ТН мне так никто и не ответит, видимо военная тайна. Тогда я сам сделаю выводы. Если дому нужно 12 кВт и ТН на 12 кВт, то ТН должен работать постоянно. У ТН на 12 кВт потребляемая электрическая мощность 2,5 кВт.
2,5*24 (часов)*30 (дней)= 1800 кВт* часов в месяц. Так правильно?

 

думаете что кВт и кВт/часы это одно и тоже?
Либо мы все скопом договоримся о модели и пройдём путь с начала, либо дальше будет разброд и разговоры ниочём (каждый о своём)
Предлагаю следующую модель:
1) дом 200 кв. м (раз вы побольше любите - нате вам), теплопотери 50 вт/кв.м. (утеплён без фанатизма, хорошо), общие теплопотери на дом - 10 кВт или за сутки 240 кВт-час (проверьте, пожалуйста);
2) систему отопления одинаковую и для газа и для тн сделаем - низкотемпературную или как обычно принято: газу радиаторы (90/70), тн - тёплые полы?

 

Примерно. Тока я не сильно уверен в 2.5 кВт за 12 кВт. Хотя наверно все таки так если на водичке из скважины.
Алгоритм ТН для "небогатых" - бивалентник. Работает так, имеем среднюю температуру за месяц на нее ориентируется мощность ТН, чтобы компенсировать средние теплопотери. Если выпадает холодная неделя то дополнительно включается ТЭН и помогает ТН в отоплении.
Для состоятельных граждан - типа зачем тебе экономить (и окружающую среду портить ) и мерзнуть 4 дня в году - ставят ТН с запасом на 20-30% и все нормально работает.
В итоге если ТН маловат у "небогатого" то работает он 24 часа в сутки соответственно выходит из строя быстрее (чаще). А у состоятельного работает в режиме не хуже 20 из 24 часов и работает долго. Отсюда рождается байка о том что дороже то лучше. А на самом деле обувать будем каждого.

 

Система отопления в самые морозы 75/60.

А 240 кВт*час, разъясните как вы эту цифру получили.

 

Похоже на правду, НО сколько людей в доме живет? Они ведь тоже тепло выделяют+готовка пищи и т. д.
Может у Вас в доме беговой тренажер и теща бегает сутки напролет?
И ЛЮБОЙ КОТЕЛ (НАГРЕВАТЕЛЬ ДЛЯ ДОМА) НЕ БЕРУТ В ПРИТЫК ТЕПЛОПАТЕРЯМ.

 

COP у любого ТН дается в диапазоне это правда. Чтобы COP был 5 надо сделать геоконтур с таким расчетом, чтобы температура в нем не опускалась ниже +2 +3, а в доме сделать теплые полы с шагом трубки поменьше, чтобы в доме было тепло при подаче в теплый пол теплоносителя с температурой +35 или ниже.

По поводу работать постоянно или непостоянно это не важно. Мы посчитали, что вы фактически в холодный месяц потребляете 10000 кВт тепловой энергии. Можно поставить ТН помощней и он будет выключаться, можно поставить впритык и он будет в холодные дни работать постоянно. Для современных компрессоров непрерывная работа в комфортном режиме не является проблемой, так даже лучше, т. к. износ компрессора в большей степени происходит в моменты запуска. Идеально в ваш дом поставить ТН с компрессором потребляющим 2.8 кВт/ч.

 

Sasha1237, вот здесь можно глянуть или в других местах аналогичных
http://теплорасчет.рф/primer_teplorascheta_doma.php

 

Посчитал так 10000/5 (COP)=2000 кВт
2000/30 (дни)/24 (часы)= 2,77кВт/ч

 

Ну если примерно так, то можно провести аналогию с газовым котлом с модулируемой горелкой на 28 кВт. При 12 кВт ах его потребление газа 1,2 куб. м газа в час.
1,2*24*30=864 куб. м газа в месяц. 864*3,79=3274 р. за газ.
Ну давайте с натягом считать ээ по 2 р.
1800*2=3600 р.
Будем считать что одинаково, только тариф ээ и газа пусть каждый возьмет свой.

 

Если дом теряет в самую холодную неделю 50вт/м2, то к тепловому насосу для работы с макс. СОР такой дом хорошо подходит...

И ваши расчеты приблизительно верные, просто в остальную более теплую погоду, температура подачи снизится и следовательно эффективность будет еще выше...

В среднем за зиму тогда опять же приблизительно всеж правильнее с цикличностью 0,5 расчет расходов и время работы брать...

Да и... электрический бойлер пожирающий электроэнергию с ТН не нужен тоже....

P. S. В поселках где доступно подключение газа за более менее вменяемые деньги, уже давно кто то еще подключает газ...а кто то ставит ТН...

Т. е название темы...и вопрос в ней, уже очень хорошо объясняет сегодняшнюю ситуацию....

 

+100500

УГу это факт

 

ЭЭ у меня 1.48р, а газ 3.16р

Насчет непрерывной работы компрессора я тоже в курсе, однако из этого не следует, что он от этого прослужит дольше. Никто спорить не будет, что механизм нагруженный на 100% прослужит чуть меньше чем нагруженный на 75%.
Износ механизмов пропорционален времени работы и величине нагрузки. С этим ничего не поделаешь.

 

Вы считаете кВт*час теплового потока, я же считаю кВт*час электроэнергии. Так что не надо меня путать и бросаться умными формулами. ТН на 12 кВт или как вы хотите 288 кВт часов по тепловому потоку В СУТКИ, при постоянной работе израсходует 2,5 кВт*час или 60 кВт*часов В СУТКИ электроэнергии.

 

О чем и речь, у всех разные тарифы. При ваших тарифах

1,48 *1800=2664 р. ТН
3,16*864=2730 р. ЭЭ

Так может посчитаь каждый и сделать выводы и эта дельта между двумя энергоносителями, в процентном выражении, скорее всего будет одинаковой при любых перепадах температуры.

 

Просто не нужно забывать что ТН сам по себе сложнее чем газовый котел, потому и прожить может по разному.
С другой стороны цена на газ обязана расти причем чем меньше запасы газа тем выше будет цена - это по любому. Для нас же остается загадкой как будет меняться цена на ЭЭ.
Не стоит забывать что Россия вступила в ВТО и цена на газ на внутреннем рынке обязаны быть такой же как в Европе, но нас заверили в том что для некомерческих цена не пойдет вверх. Вроде бы хорошо, но представим что я Газпром, у меня выбор между высокой ценой для коммерческих структур и низкой ценой для некоммерческих. Как быть, ну мне (Газпрому) позарез не выгодны некоммерческие, а как от них избавиться законным путем. Правильно только высокой ценой на подключение, чтобы "никому не хотелось". Конечно будут следить чтобы Газпром так не сделал, а вот получиться ли? Скорее всего Газпрому будет выгоднее забить на развитие внутренних газопроводов в поселки. Зато они скорее всего станут более сговорчивы с комрсантами, что бы не спугнуть их, не дай бог в сторону каких-то мифических энергоресурсов. В итоге подорожания газа для коммерсантов, будет дорожать рынок других энергоресурсов.
А вот цена ЭЭ (для коммерсантов) у нас примерно такая же как в Европе, если не выше.

Вот как-то так мне видится вся эта математика. Поэтому на сегодняшний момент рассуждения что выгоднее газ или ЭЭ через ТН, ничего не стоят.