Тепловой насос или газовый котел?

В таком ключе проведите лучше газ, убытков будет меньше и безработных.

Почему-то вспоминается эффект бабочки.

 

А какое отношение имеет моя работа к моему дому, кроме финансирования строительства?

Поскольку спич уже давно не по теме - ответьте плиз в личку. То же самое хотелось бы услышать от Деда Мароса, который так регулярно положительно Вас оценивает.

з. ы.
Просьба к модераторам - немного подчистить тему

 

По нашему оборудованию обращайтесь к дилерам в вашем регионе, координаты в подписи. Мы не навязываем наше оборудование но ратуем за качественный сервис наших уже работающих ТНов. А положительные оценки как вы заметили я ставлю не без основания) Руслан начал-зашел на этот форум скептиком, а сейчас я наблюдаю только грамотные не предвзятые технические выкладки и рассуждения.

 

Kam711
Почему вы упорно не хотите провести газ?
Согласно теме, каждый высказывает свои соображения по поводу того что лучше газ или ТН.
Я свою позицию высказал. Ваши позиции так и не было.

Могу только добавить.
Да цена подключения газа у меня меньше стоимости ТН.
55 тыс. руб подключ + 10 тыс. руб организация дымохода + 30 тыс. котел с ГВС + 10 тыс. руб обвязка и подключение Итого около 105 тыс. руб.
Для ТН понадобился геоконтур около 75 тыс руб. всякие гребенки + 10 тыс. руб. + сам ТН около 60 тыс. руб (если городить самому), + около 5 тыс руб. заправка спиртом (антифризом), итого около 150 тыс. руб.
Но летом понадобиться охлаждение (кондиционер) и к газовому котлу надо бы добавить как минимум 3-4 сплита (хотя бы один в кухне один в прихожей и один на 2 эт) стоимостью около 45-60 тыс. руб + 10 тыс. руб за установку.
Кроме того эти кондиционеры за 3 летних месяца будут кушать ЭЭ мощностью около 2-5 кВт. Летом у меня кондиционер в квартире кушает 50-100кВт час в месяц, для домика получится 450-900 кВт час за лето или около 1500 рублей за лето.
Теперь баланс вроде выравнивается. ТН и газ одинаковы. Остался открытый вопрос с ГВС.
Единственно если КТЭ ТН больше 3 то он выиграет по затратам на отопление зимой.
Но газа то на сегодня нет, а половина ТН уже есть. И не факт, что половина жителей соберет по 50 тыс. руб. и газовый проект стартует в этом году.

Так что мы опять перед проблемой выбора.

Быстрое тепло, но с гемором - ТН.
Долго но надежно - газ.

 

Наконец-то тема вернулась в конструктивное русло

Что касается моей позиции - я ее кратко изложил здесь. По крайней мере пару человек с ней согласны.

Конкретно по моей ситуации.
На этой странице в нескольких постах я подробно изложил какие варианты я вижу и задавал ряд вопросов, которые, к сожалению, остались без ответа.

По ценникам на ТН - пока ценник был один 700+ тыс рублей на 300 м скважин. Не могу сказать, что цена сильно пугает, хотя понятно можно существенно дешевле.

Гораздо больше вопросов по эксплуатации ГК.

Начнем с того, что 300 м для EVI 18 квт, как выясняется очень мало. Практический опыт Sergeba лично для меня очень интересен. Как 240 м скважин + СК оказались малы для 8 квт ГК для меня загадка. Но при этом здесь регулярно проповедуется обращаться к местным профи. Хотя у меня глубокие сомнения в таких профессионалах, которые говорят, что 300 м вполне достаточно для 15 квт ГК.

Насчет надежности - никто не будет отрицать, что газовая труба+котел наверное на порядок надежнее ТН+ГК. Отдельный вопрос - где брать те или иные запчасти к ТН по причине плохой сервисной поддержки. В этом отношении ТН из Усть-Каменогорска имхо даже предпочтительнее. Но кто даст гарантию, что небольшая казахская компания выживет в среднесрочной перспективе и обеспечит достойный сервис. В этом отношении виссман и нибе намного предпочтительнее. Поскольку на виссман уж точно можно будет заказать детали и через 10 лет. С нибе ситуация наверное несколько хуже, но терпимая.

Насчет ликвидности - дом потенциально может пойти на продажу. Газ-котел понимают все, а вот ТН - далеко не многие. Понятно, что в инете куча рекламной шумихи, восторженные отзывы о COP =4-5, об эксплуатации дешевле газа. Но вдумчивый покупатель найдет и опыт Sergeba. А еще не дай бог приведет старого военного строителя ракетных шахт, который расскажет - и про плитный фундамент, и про окна в 50+ м2, а ТН для него будет последней завершающей точкой про невозможность проживания в подобном доме.

Идем дальше - почему я "хочу" или "не хочу" газ.
У меня на руках есть живые ТУ. Точка подключения в ТУ на расстоянии порядка 200 м вдоль дороги плюс участок (красная трасса). Трасса вдоль дороги очень проблемная - вдоль нее идет бронированный кабель министерства обороны. Точного расположения никто не знает. Т. е. экскаватором там особо не покопаешь. Второй момент дорожники заставили других соседей дальше тащить магистраль вдоль дороги на 2 м глубине. А из-за кабеля 200+ м копали руками. Третий момент - мои богатые соседи, которые через участок от меня, забетонировали все подъезды к своему имению. У них там стоянка для челяди. Поскольку челяди много, даже охранники ходят с бейджиками, а то походу в именах теряются - стоянка тоже не маленькая. Проходить в эту сторону будет весьма творческим мероприятием.

Гораздо проще пойти по синему маршруту - там и расстояние в 2 раза меньше и и асфальтная дорожка небольшая. Но эта точка уже относится вообще к другой деревне. Понятно, чтобы она в результате появилась в ТУ придется приложить массу усилий.

Есть еще третий вариант - пройти через соседский участок, но вот каким образом непонятно. Это либо сервитут, либо покупка части соседнего участка. С учетом, что по документам у соседки два участка и трасса проходит по двум участкам вариант тоже весьма непростой.

Сколько будет стоить подводка газа - никто не сможет ответить даже с точностью 100 тыс руб. Но явно недешево.

Вот вам и ответ - почему "я упорно не хочу провести газ"

Как-то много получилось - но вроде все по теме

 

А Вы с какой моделькой ТН определились?

Зря Вы так. Ведь если в траншею с зондами уложить ещё и "многоэтажку", то обязательно хватит.

 

Есть ещё 4 вариант, самый правильный - нет газа на участке ... не строй дом. После оценки разных вариантов по прокладке газопроводов, отопления ТН и ТТ, электричеством и т. д. я сменил место жительства и теперь у меня газ в своём доме, на даче и в доме у родителей, которых тоже перевёз поближе к себе.

 

4 вариант, нет газа, утепляем дом, чтобы уменьшить теплопотери в 3-4 раза и топим электричеством.
Денег с разницы цен двух участков, с газом и без, хватит надолго.

 

Ну, за три года газ подорожает на 50%
Вот меня уже реально берут сомнения в необходимости газа. Хорошо, но уже не так страшно...
вот с момента запуска, с октября где то, мой ДК сжег 500 литров. + 4 квт ЭК. Уже как то не дорого...
А вот ка-ак уберу все косяки так вообще раза 1,5 расход будет меньше. Электричество по 1,9 р

 

А почему "зря" - мне посчитали детальное коммерческое предложение. Там все конкретно расписано "300 м скважин тчк".

А как могу определиться с моделью ТН, пока нет элементарного понимания - "ТН или газ"...

 

Если скважины под зонды будут делаться не кустом, а вертикально то в любом случае будет присутствовать траншея. Если на дне траншеи будут лежать трубы от зондов, то над ними закрепить три этажа горизонтального контура было бы рационально. И Cardiosoma всегда это практикует (насколько я знаю), а не сказал потому, что затраты минимальные только на трубу.

18 кВт по теплу - это у Вас с ГВС? И при каком режиме работы?

 

От Cardiosoma цифр я жду уже вторую неделю. На сайте http://geo-nasos.ru небогато примеров, чтобы говорить, что практикует Cardiosoma и поговорить с восторженными обладателями ТН.

Цифры давал другой известный на форуме товарищъ, много раз положительно оцененный Дедом Маросом. Объективности ради - у Деда тоже возникли вопросы по 300 м. Есть смета и траншея была только подводящая, а к ней ЭППС на 20 тыс рупий. Зачем тогда ЭПСС, чтобы использовать многоэтажку.

18 квт EVI был в смете. Расчетные теплопотери 12 квт+косяки+ГВС.

 

посмотрите внимательно. Профессионалы посчитали всё правильно. Там есть строчка траншеи и труба. Вся труба будет закопана в траншеи и работать как грунтовый теплообменник в дополнение к зондам. ТЧК.

 

Не согласен, холодильщики и кондиционерщики есть в любом рай. центре. Нужно найти толкового. Ничего технологически сверхсложного в ТН нет. Ломаться там особо-то нечему, компрессор или контроллер. И то и другое лечиться. Вместо оригинала всегда есть аналоги.

 

Если я верно понял то лучше перейти на другую сторону дороги. Там кажись пустырь, который в последствии наверно застроят и газификация пустыря не повредит.

Вариант пройти через соседей имеет право на жизнь если они то же хотят газ то вряд ли будут упорствовать - можно и в долю их взять. У нас газ в застроенных поселках ведут по заборам участков и никаких сервитутов, единственно просят красить трубу серебрянкой.

Насчет бронированного кабеля минобороны. Когда копаем по любому мы вызываем представителей всех чьи сети мы теоретически можем пересечь. В их присутствии производятся земляные работы. Если что-то порвется, то мы уже не виноваты, если их представитель прошляпил. То что кабель невозможно локализовать, не ваша собственно говоря проблема. Если он металлический то его обнаруживают спецсредства.