Тепловой насос или газовый котел?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет уж Вы ответьте на конкретный вопрос. Какой закон мы нарушаем, те кто использует открытую схему ТН?
И наче получается с Вашей стороны просто БЛА-БЛА-БЛА-БЛА...

 

Я вас просто предостерегаю. А все остальное на вашей совести, БЛА-БЛА БЛА это или нет решайте сами. Только помните о том, что незнание законов ни от чего не освобождает. У меня нет ТН и меня это интересует только с точки зрения общего развития, а вы если сомневаетесь в моих словах задайте вопрос в правовом разделе. В МО даже есть такое понятие как, неприкосновенный стратегический запас воды, который находится в известняках.

 

Не думаю, что ваши законы сильно отличаются от наших по использованию грунтовых вод. Скорее всего у вас тоже нечто похожее, тем не менее лучше погуглите свои.

 

Так вот раз вы НЕ ЗНАЕТЕ ЗАКОНОВ, то и нечего людей записывать в преступники.

 

Так эти вопросы Вы и ставите. Поэтому все вас и отправляют в .., к юристам-то надо Вам, а потом уже сюда с информацией.

 

Вас в преступники я не записывал, хотя бы потому что не знаю вашей ситуации. Может быть у вас скважина на песок с дебетом 0,5 куба и вам этого хватает, а это совсем другая история.

Вот уж нет, это нужно не мне у меня ТН нет. Да и пишу я об этом не потому что хочу кого-то куда-то записать, а потому что хочется что бы люди больше интересовались проблемой, а не шли на поводу установщиков.

 

Давайте посчитаем предположу что котел у Вас Logomax U052 (возможно U054 - не суть) по данным производителя расход газа около 3-х кубов магистрального газа для максимальной мощности (горелка модулируется поэтому при снижении мощности расход упадет пропорционально). из расчета 3500р за 30 дней при указанном тарифе средние теплопотери вашего дома с ГВС составили около 12кВт. Теплых полов допустим нет и топится всё радиаторами. Соответственно выбираем ТН на 12 кВт при 0W55 из линейки деда мороса (раз уж упоминается в теме) подойдет SDW04 стоимостью 4800$+доставка+ГВС 200$. Для его работы по холоду нам надо вынуть 8кВт из земли= 120-150 метров "многоэтажки" либо 2куба воды в час либо 200м вертикалки (тут уж цена всего хозяйства будет зависеть от местных расценок) + монтаж, при разумном подходе 100-200тр. Стоимость отопления составит 7228р при тарифе 2.51р (сельское население либо городское при наличии электроплиты МО). Сервисное обслуживание ТН. Ну не знаю - грязевики поменять, годовое сервисное обслуживание будеруса порядка 10000р (правда видимо не везде это обязательно - у нас газ без договора не подключают, а волоколамске товарищ живет - у них по барабану). При отплении теплыми полами и рабочей точкой 0W35 сумма вышла бы 4380 в месяц. но насос был бы иеньшей мощности (но геоконтур был бы больше) Добавив к первоначальной стоимости оборудования 300$ получим возможность подключения фанкойлов = охлаждение летом (на 250 квадратов мультисплит тоже некисло обойдется хотя нужен всего пару недель в году)
Посему, вопрос выбора ТН именно на стадии проектирования и строительства даст стоимость владения равнозначной магистральному газу при меньших капитальных затратах (в данном вопросе ориентируюсь на свой район - свежий пример труба до котла у коллеги вышла в 480тыс - соответственно котельная отдельная строка расходов)

 

В том то и дело, что вы ничего не знаете не моей истории, не законов... вообще ничего.

Вы здесь жути нагоняете для тех людей которые этот форум читают и хотят в сути разобраться. А ведь проблемы то никакой нет, она (проблема) вами надумана. Единственная серьёзная проблема это в вашем бурном воображении.

 

Bataler, Спасибо!
Т. е. sasha1237, для вашего случая мы получаем:
-тепловой насос с ГВС ~ 150 000
-геоконтур горизонталка или наклонные скважины 150 метров ~ 150 000
При затратах на газ, которые у вас, с ваших слов составили 490 000 остаётся 190 000 на бойлер, обвязку теплового насоса и даже, по-моему, на тёплые полы хватит в сухом варианте укладки.
Вы Саша посмотрите правильно ли мы посчитали? Особенно теплопотери проверьте, а то их, по вашей кстати вине, очень окольными путями высчитали

 

Специфики работы ТН я не знаю, но если для ГВС к нему тоже необходимо подключать бойлер, а это видимо так и есть, то 12 кВт чтобы разогреть 200 литровый косвенный бойлер мне не хватит. Для того что бы мой бойлер и многие другие грели воду в параметрах 700-1000 литров в час к нему нужно подключить от 20 до 30 кВт тепла (но это так отступление т. к. я действительно не знаю как решается вопрос ГВС с ТН, 55 градусов для разогрева ГВС?). Так что все остальные выкладки с ценами повисли в воздухе.

У меня ДНП поэтому мой тариф приравнен к тарифу городского населения МО с газовыми плитами это 3,58 + по договору с энергосбытом мы должны платить 3,8% от использованных кВт часов это уже 3,71. Так что ваша цифра становится 10000 р.

Тут у кого как, у меня лично 6000 р.

Это конечно плюс.

Послушайте, почитав я понял что есть три категории форумчан в этой ветке.
1. Продавцы, им ничего доказывать не нужно они и сами все хорошо знают. Просто если заказчик им не задает прямой вопрос, то у них нет необходимости и желания развивать эту тему. Зачем, если заказчик сам просит это сделать.
2. Те кто уже все заказал и сделал. Тут как говорится чего уж шашкой махать, нужно только покрепче себя убедить что все хорошо и правильно.
3. Те кто пока в раздумии что им больше подходит, вот для них я и написал. А записывать кого-то в какие-то списки боже упаси.

Про теплопотери похоже на правду, но опять же остается вопрос обеспечения ГВС, что-то меня смущает как вода 55 градусов, 12 кВт нагреет мой бойлер или опять же я чего-то не знаю. Так что думается мне что нужен насос помощнее или электробойлер.

Да вот кстати в плане общего развития. Например на дворе декабрь, температура -20, газовый котел работает примерно 30 минут и 30 минут стоит или работает постоянно, но на маленькой мощности. А как работает ТН, постоянно или тоже с перерывами.

 

Sasha1237, Для ГВС ставится второй теплообменник, который настраивают градусов на 65-70, чтоб режим антилегионелла соблюсти, греть 200 литров будет долго, это да, но есть варианты, бойлер взять не косвенного нагрева а с тепловым насосом воздух-вода, например.
Правильно настроенная система тепловой насос+геоконтур тоже работает с перерывами.

 

Правильно ли я понимаю что это удорожание на стоимость еще одного ТН.

 

Ребят, ну мне кажется есть много вариантов.
Я бы сделал так, учитывая, что ТН не может быть единственным источником (ну, отключение Эл, резерв) то я бы использовать двухконтурный дизельный котел, вода из которого поступал бы в 200 л. Накопитель с ТЭНом, который бы только бы поддерживал температуру ГВС.

 

Ну это уж совсем замысловато, лучше уж тогда электробойлер. Правда как-то стоимость ээнергии в месяц не радует даже пи эксплуатации одного ТН, если конечно bataler правильно посчитал, у него получалось около 7000 р., а с учетом моей цены за ээ все 10000 р. выйдет, а сейчас я плачу 3000 р, т. е. всего на круг с ТН мне нужно будет платить около 12 т. р., как-то не очень.

 

Об этом как-то сразу не подумал, действительно дизель на подхвате получше будет, ну и генератор 4 кВт уже есть.