1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловой насос или газовый котел?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем ДмитрийПитер, 25.01.13.

  1. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    237

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    Предположим есть ТН с потребляемой электрической мощностью 2,5 кВт час и он работает в общей сложности 15 часов в сутки. За сутки это 37,5 кВт часов, за месяц 1125 кВт часов умножаю это на мой тариф 4 р. и получаю 4500р, а за газ я плачу 3500р. По факту же мне скорее всего нужено 2 насоса (один для ГВС) с параметром 2,5 кВт час.
     
  2. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Рассчитаем приблизительное количество природного газа, необходимого для отопления утепленного дома площадью 200 кв. метров.
    Для получения 1 кВт тепловой энергии сжигается 0,1 м. куб. газа в час. Для отопления дома указанной площади понадобится котел мощностью 20 кВт. Такой котел, работающий на полной мощности, потребляет 20 х 0,1 = 2 м3/час.
    Делим отопительный сезон на два условных периода: 3 холодных месяца и 3 очень холодных. Для удобства подсчетов округлим количество дней в каждом периоде до 100. Таким образом, 100 дней котел будет работать на полную мощность и 100 дней на половину мощности или в два раза меньше. Суточный расход газа в первом периоде составит 20 х 0,1 х 24 = 48 м3, а во втором 24 м3.
    Считаем общий расход за весь сезон:
    (48 х100) + (24 х 100) = 7200 м3
    Стоимость природного газа в Московской области на 1 января 2013г. составляет 3,795руб/м3
    Итого за год 27324 руб.
    Я истратил 26000 руб в год. Расчет выше. Дом больше.

    Вопросы будут?
     
  3. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    237

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    Что и требовалось доказать, в большинстве случаев скважины бурят во второй горизонт, а это уже на гос. балансе.
     
  4. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    У мну на работе два года назад господин Кириенко в докладе о нашей энергетике и перспективах развития, рассказывал про мировой рынок альтернативной энергетики в 37 %.
    ВОТ как то так:
    Объем мирового рынка альтернативной энергетики вырастет на 60% к 2018 году

    На протяжении нескольких лет рынок альтернативной энергетики демонстрирует значительный рост. По данным РБК, с 2004 г. суммарная установленная мощность возобновляемой энергетики в мире выросла на 75% до 280 ГВт, включая значительный вклад малой гидроэнергетики, геотермальной энергетики и производства электроэнергии из биомассы.
    Ежегодный объем инвестиций в возобновляемые источники энергии увеличился в четыре раза и достиг $140 млрд в 2008 г. За четыре года (2004-2008гг.) общая установленная мощность солнечных энергосистем увеличилась в три раза (больше чем на 10 ГВт), суммарная установленная мощность ветроэнергетических станций (ВЭС) выросла на 250% (121 ГВт в 2008г.). За этот же период мощность солнечных коллекторов удвоилась до 145 ГВт тепловой энергии. Производство биодизеля достигло шестикратного увеличения и приблизилось к 12 млн литрам за 2008 год. Производство этанола увеличилось почти вдвое и составило 66 млн литров.
    Примечательно, что США инвестировали $24 млрд в альтернативную энергетику, что составило 20% от общего объема инвестиций. США также стали мировым лидером по суммарной мощности ВЭУ, оттеснив на второе место многолетнего прежнего лидера - Германию.
    Значимый шаг в развитии альтернативной энергетики сделали США и Европейский Союз впервые увеличив долю использования альтернативных источников энергии, в отличие от традиционных (нефть, газ, атомная энергия).
    Ожидается, что к 2018 г. объем рынка альтернативной энергетики вырастет на 64,3%. с 2004 г. суммарная установленная мощность возобновляемой энергетики в мире выросла на 75% до 280 ГВт, включая значительный вклад малой гидроэнергетики, геотермальной энергетики и производства электроэнергии из биомассы.
    Ежегодный объем инвестиций в возобновляемые источники энергии увеличился в четыре раза и достиг $140 млрд в 2008 г. За четыре года (2004-2008гг.) общая установленная мощность солнечных энергосистем увеличилась в три раза (больше чем на 10 ГВт), суммарная установленная мощность ветроэнергетических станций (ВЭС) выросла на 250% (121 ГВт в 2008г.). За этот же период мощность солнечных коллекторов удвоилась до 145 ГВт тепловой энергии. Производство биодизеля достигло шестикратного увеличения и приблизилось к 12 млн литрам за 2008 год. Производство этанола увеличилось почти вдвое и составило 66 млн литров.
    Примечательно, что США инвестировали $24 млрд в альтернативную энергетику, что составило 20% от общего объема инвестиций. США также стали мировым лидером по суммарной мощности ВЭУ, оттеснив на второе место многолетнего прежнего лидера - Германию.
    Значимый шаг в развитии альтернативной энергетики сделали США и Европейский Союз впервые увеличив долю использования альтернативных источников энергии, в отличие от традиционных (нефть, газ, атомная энергия).
    Ожидается, что к 2018 г. объем рынка альтернативной энергетики вырастет на 64,3%.
     
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    еще как :)
    Кто ж нынче строит дома, для которых подходит расчет 100вт\м2 ? Сейчас дома с приведенными теплопотеррями в 25-35 вт\м2. А значит даже не копаясь в ваших расчетах потребления газа, получит расход, меньший в 3 раза. Итого 9000 р в год за газ :) Что вполне совпадает с реальными затратами моих знакомых 7-9 тыщ в год.
     
  6. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    У меня в первом...
     
  7. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    237

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    Опять хитрите почему вы берете теплопотери 100 вт на 1 кв. м. При теплопотерях меньше 80 вт все ваши выкладки абсурдны.
     
  8. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    По поводу использования ресурсов можно спорить даже в случае ТН вода-вода. Мы же воду обратно возвращаем и ничего из недр не добываем. В случае зондов вообще ничего не поднимаем на поверхность и не возвращаем обратно. То-же самое с водоемом. Да и найти уже установленную скважину с зондами на участке нереально, более того установить сколько она метров на самом деле.
     
  9. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    237

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    У вас что скажина на песок? Тогда у вас все очень правильно и хорошо. Правда песок не дает большого дебета и это очень странно, значит у вас хорошая геология для работы ТН.

    Уже только то, что вода сбрасывается обратно приведет к вопросам от СЭС. А по поводу можно найти или нет это чисто Российские размышления.
     
  10. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Я расчет этот по газу нашел в интернете. Не видел ни одного человека, который бы выбросил ТН и поставил какую-либо другую систему отопления, в том числе и газ. Эксплуатационные расходы равны, разница в расходах не больше размкров погрешности при подсчетах. Ближайшие годы ТН вырвется вперед.
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не обоснованная риторика.
     
  12. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Вы тогда и дом с ТН считайте не мой, а с потерями 25-35 вт/м2 и получите расход электроэнергии меньший в 3 раза. На практике я таких домов в России не видел.
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это понятно, к тому же у меня тариф на эл, 2 рубля. Ну, и устройство геоколлектора у меня сложнее :)
    сходите в каркасный раздел. Там все такие. Большинство тратят 4 квт*час при дельте в 40 гр.
     
  14. bataler
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.277

    bataler

    Живу здесь

    bataler

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.277
    Адрес:
    поселок городского типа Шаховская
    Что вы к открытым схемам то привязались? :) у iakovlev, геотермальный контур, если память не изменяет под ключ вышел в 120тр. А не правы в своих рассуждениях в том что затраты на отопление вы берете из худших условий работы ТН (с температурой подачи 55гр). Сделав теплые полы под необходимые теплопотери в холодную пятидневку у вас получится сопоставимая с газом стоимость отопления, а в 70% отопительного периода будет дешевле при том что есть ночной тариф, а 250квадратов пола - некислый ТА
     
  15. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    У нас, в основном, дома строят таджики. И глаза у владельцев горят, до того момента как в их доме включают отопление. Потом происходит переоценка теплопотерь и все становится на свои места -100Вт/м2.

    Мы считаем мощность ТН исходя из 100 Вт/м2, чтобы мне хозяин не говорил и своем супер-доме.