1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Формула расчёта потребления и оплаты для подстанции в 450Квт

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем PollL, 25.01.13.

  1. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Это как?
    То есть для ктп 100КВА или 1000КВАтоже можно эффективно применить трансформаторы тока с коэф 120?
    Я описал почему именно для их КТП был выбран трансформатор тока 120, а не к примеру 40 или 80.

    Малый ток это понятие относительное.
    Что такое "мало" в данном случае? 1мА, 100мА, 1А, 10А, 100А ?
    Цифровой прибор или аналоговый- все равно
    Метрология и понятие относительная погрешность понятия для всех одинаковые.
    Например, у нас в руках два вольтметра со шкалой 100В.
    Цифровой и аналоговый.
    Оба класса точности, пусть 2. (2% от шкалы, или +/- 2В)
    У обоих при показаниях, скажем 2В, истинное значение будет находиться в диапазоне от 0 до 4В (2+/-2)
    А при 90В- в диапазоне 88-92В.
    В первом случае вольтметр практически не применим даже для качественной оценки наличия напряжения.
    Во втором, применим для количественного измерения легко.

    К теме "пообещать кару небесную"- лучше даже не начинать. :)
    На эту тему, даже без фактического отрывания вышеуказанных органов есть масса интересных статей в УК РФ, (Глава.16 и ст. 30)
    А уж с фактическим отрыванием, да группой лиц по предварительному сговору, да с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего...
    "По десятке, граждане. По десятке на душу населения"
     
  2. PollL
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    PollL

    Живу здесь

    PollL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Спасибо всем за советы и сочувствия. Приезжайте помогать яйца резать. ;) Буду звонить и в "Инфотекс" и в "Госан". Посмотрим у кого дешевле выйдет. Меня интересует постепенное наращивание системы. Ибо Стока денег (130 примерно потребителей) "за раз" наш СНТ не потянет. Посмотрим что предложат.
     
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639
    Адрес:
    Брест
    1. Давайте не будем оперировать коэффициентами трансформации - это неверно, неправильно, непривычно и т. д. Он (коэффициент) применяется исключительно при расчёте (пересчёте) и не отражает реальных вещей. Давайте далее применять всем привычные цифры типа 100/5, 600/5, 2500/5...
    Эффективно применять (по-вашему) это как понимать? Гвозди заколачивать - это эффективно? ;)
    Есть ток ввода (или номинальный вводного АВ).
    Трансформатор тока (далее, ТТ) должен быть расчитан на этот ток. То есть, пусть томинальный ток ввода (то есть силового трансформатора по НН) равен 915 ампер (кстати, на топикстартера похоже) то ТТ нужны 1000/5.

    Вы не в курсе принципов работы (и поверки) счётчиков учёта. Поподробнее - не сегодня, простите. Может, пока я отдохну, вы сами найдёте...

    Повторюсь - см. выше.

    Обычно большинство приборов имеют погрешность не от шкалы, а от измкряемого параметра.
    С цифровой техникой конечно всё малость поменялось, но уж не от шкалы это точно!
    Вольтметр тут не при делах, в остальном - см. выше.

    Про кару - извините, философию знал плоховато, по УК РФ - тем более не специалист...
     
  4. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Не воспримите за рекламу. Лично мне больше нравится Меркурий.
    Но...
    Обратите внимание на то, что Госан ставится под ВЛ.
    Ему не нужны доп ящички, опоры и тп.
    В доме ставится маленькая коробочка включенная в любую розетку.
    Она покажет основные данные.

    Сравнивая цены учтите все. Как говорится "под ключ", а не просто цену счетчиков
     
  5. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    ДмитрийМ.
    Я Вас уважаю как специалиста.
    Вы один из немногих, кто дает реально грамотные и, что более ценно,- дельные советы.
    Но.
    Хватит мастериться.
    Вы поняли что ошиблись с наездом (аж подчеркнутым).
    Но вместо того, чтобы признать это, продолжаете выкручиваться.
    Вы прекрасно поняли что значит "эффективно применять".
    Но почему то всплыли гвозди.

    Как счетчик ни поверяй, класс точности у него не изменится.
    Вот первая попавшаяся цитата по теме:
    "Однако будет грубейшей ошибкой полагать, что амперметр класса точности 0,5 обеспечивает во всем диапазоне измерений погрешность результатов измерений ±0,5 %. Значение погрешности δо увеличивается обратно пропорционально х, то есть относительная погрешность δ(х) равна классу точности измерительного прибора лишь на последней отметке шкалы (при х = хк). При х = 0,1хк она в 10 раз больше класса точности. При приближении х к нулю δ(х) стремится к бесконечности, то есть такими приборами делать измерения в начальной части шкалы недопустимо"
     
  6. PollL
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    PollL

    Живу здесь

    PollL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Самая гибкая схема "от воровства" на счётчиках с PLC 2 модемами. С возможностью удалённого регулирования мощности и отключения потребителей. И и у того и у другого производителя, при установке таких счётчиков на столб нужны ящики. А контрольный прибор "в розетку" потребителя - вещь для "упёртых", которые не будут верить в показания счётчика на столбе, и в принципе всем потребителям не нужен.
     
  7. Алексей Карпов
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    21

    Алексей Карпов

    Живу здесь

    Алексей Карпов

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Стерлитамак
    Рассмотрите систему на счетчиках матрица NP523. Очень он мне понравился. Даже у потребителей можно убрать, т. к. устанавливается на опоре. На севере работал, у мастера моего такой стоял в поселке где он жил. Если линия смонтирована проводом СИП воровство полностью исключено
     
  8. PollL
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    PollL

    Живу здесь

    PollL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Посмотрю. Спасибо. Тока у нас СИП не везде пока.
     
  9. andrey357
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19

    andrey357

    Живу здесь

    andrey357

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Московская область
    Меркурий - стартовый ток отсчета 0,05А (умножаем на Ктт=120 получаем 6А это около 3 кВт)
    СЭТ-4 стартовый ток отсчета 5мА 0,005А - считать начнет на порядок раньше - от 300Вт.

    Выбор за вами.

    Согласен - с чего-то пересчетом мы оба замудрились...
    S[кВа]=U[V]*I[A] I=S/U 1000кВА/0,4кВ=2500А 400кВА/0,4кВ=1000А, с коэфиициентом запаса 30% от макисмального тока как раз и получается 700А на 400кВА
     
  10. PollL
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    PollL

    Живу здесь

    PollL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Не понял? Значит, если потребитель включит лампочку на 60Вт - счётчики эти её "не увидят" и не учтут потребление! Или вы это про счётчики на Подстанции говорите? Дык там мы ничего менять не будем. Стоит "родной" и пусть стоит.
     
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Они ж на 120 множат. Потребителю больше 8 Вт своровать не удастся. 70 кВт*ч в год, но для этого надо больше ничего весь год не включать!
     
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639
    Адрес:
    Брест
    Вообще то, “мастериться» и в мыслях не было… Не знаю, с чего вы это взяли.
    В чём я, по вашему, ошибся?
    Ну и про выкручиваться – хез. Я ещё не увидел свою ошибку. Покажете (и убедите) - признАю.
    Я это не утверждал.
    Я утверждал, что погрешность не превышает установленную, согласитесь, это разные вещи. А то, что погрешность в начале шкалы пусть 0,2, а в середине 0,05 – да пофигу, лишь бы не превышала заявленную. Это ведь не повод ставить на каждый фидер по счётчику.
    Более того, у человека вон по 20 тыс кВтч нагорает – о какой погрешности или зоне нечувствительности может вообще идти речь?
    Про поверку счётчика – вспоминаю, как то давно изучал методику, могу не всё вспомнить… Так вот, индукционный, кроме того, что не должен превышать погрешность, ещё не должен иметь самохода и начиная с какого то порога тока диск должен вращаться, а ниже этого вращаться не обязан. Разумеется, порог этот мизерный (какой точно – не помню). Более того, самоход помойму проверяется под нагрузкой (ещё более мизерной), и вот тут он должен стоять, не смотря на то, что ток протекает! Вроде так.
    Думаю, что для электронных всё малость по другому и зона нечувствительности ещё меньше, либо отсутствует вовсе. И с погрешностью, думаю, тоже по иному дело обстоит… Хез, настолько глубоко я электронные учёты не изучал, утверждать не буду…
     
  13. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Это скорее единственная система для систем с большим кол-вом абонентов (более 30-50).
    Скорее ограничения, а не регулирования.
    Отключение потребителя штука в теории классная. На практике- попробуй отключи, если речь идет о "воспитательных" целях. Вот на случай пожара- другое дело (если конечно от этого не обесточатся пожарные насосы)

    А я и с контрольным прибором никому не верю.
    Не верю, что время и тарифное расписание установлено корректно.
    Контрольный прибор в этом меня никак не убедит.
    Мои старые счетчики остались на месте и я каждый месяц сравниваю показания "нового" госана со старыми.

    Ключевое - на опоре.
    Не важно что туда поставить.
    Главное повыше.
     
  14. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Не вникайте особо в эти мелочи.
    Ключевое для вас лично- это сколько вы вносите денег на покрытие "потерь".
    Скорее всего ваш колхоз скидывается поровну.
    Попросите детальный отчет как образуется эта сумма
    Пусть вам всем покажут те самые потери (хотя бы в среднем за год).
    Если они 5%, то говорит не о чем.
    Если более 10 стоит немного погудеть.
    Если выше 30-40- нужно истерить по полной схеме.
    При таких потерях у вас минимум 10 домов живут на халяву.

    При наведении порядка основная проблема- убедить всех сдать деньги.
    Могу поспорить, что минимум половина жителей откажется.
     
  15. PollL
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    PollL

    Живу здесь

    PollL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    "Потери" тупо возмещаем из паевых. Тоесть почти поровну.
    Правление рассматривает сейчас возможность установки АСКУЭ не собирая напрямую на это деньги с пользователей. Воруют СТОЛЬКО (% 35 точно не добираем), что можно "отбить" вложения при помощи АСКУЭ года за 2. Тем более - есть с АСКУЭ реальная возможность подавать на неплательщиков в суд.