Газобетон D500 400 мм и нормы тепловой защиты зданий

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А возвращаясь к теме беседы. Даже если и 400мм д500 дают соотв. нормативам, я бы все же брал 500мм д400. Как раз по вышеописанным соображениям. Считать лень, но, думаю, окупаемость в пределах 10-15 лет будет.

Я для своего дома считал. 250мм ваты на стенах окупаются за 7 лет по сравнению с 200мм. При выбранном способе отопления темным печным топливом. Хотя и тот и тот способ утепления сильно лучше нормативно-достаточного, но резон залезать за нормативы есть.

 

При наличии газа - думаю, что да. Не проверял детально, честно скажу. Но, думаю, что с арифметикой вы вполне дружите.

Вопрос только почему наличие газа взято за аксиому. Ведь его, как я уже писал, в подарок к каждому дому не тянут. За него платить надо. И много платить (по крайней мере, в близких мне околомосковских реалиях). Как при подключении, так и при покупке, если он уже подключен.

При том, что там такие затраты, что выгоднее его вообще не подводить, а кинуть эти средства на депозит и с процентов оплачивать отопление электричеством. Для дома 250м2 более-менее нормально утепленного.

 

Уточните, пожалуйста, это высказывание, а то в таком виде оно как-то не несет четкого смысла.
Если 250мм окупаются за 7лет, то за сколько окупаются 200мм (чтобы можно было сравнить)?
Или за 7лет окупаются только добавочные 50мм, или...?

 

спасибо

я пояснил -что расчет под газ
если его нет -нужна альтернатива, а тут многое-множество переменных и рекуператор -пожалуй последнее что внесет поправку
т. е. сначала соображаем -откуда все таки берем тепло -тупо греем электроконвектором или электрокотлом, хитрее тратим на тепловой насос или ставим котел на твердом топливе, соляре, с газгольдером, пеллетами и т. п. -прикидываем затраты на всё это счастье и уж оттуда пляшем оценивая сначала гипотетически, а уж потом реально расходы на отопление
вот потом, учитывая реальные затраты -подставляем циферку в мой расчет и считаем нужен/нет рекуператор

самое интересное, что затраты на организацию альтернативы газа обычно равны самому подключению газа (если конечно есть такая возможность вообще -порой её просто нет -только тогда незачем строить большие дома или покупать такие участки) + "хобби" на всю жизнь (или пока не надоесть и дом не продадут следующему любителю высокотехнологичных приблуд) по обслуживаю

можно и жить в гостинице...
давайте о более практичном

@dimon_p, вы как ярый оппозиционист -"режете правду матку" -точнее в общении несколько не приятны (по крайней мере в том тоне в котором изволите излагать свою позицию)
я с вами спорить не буду (это бесперспективно) -вы всё равно приняли для себя решение (кстати принятие решения -уже успех), вполне допускаю что вам даже будет не "в лом" возиться со всеми своими задумками -только респект
вот только одно напрягает -вы приняв решение для себя лично -возводите его на уровень истины

надеюсь буду адекватно понят -учить уму-разуму не было и в мыслях

удачи

 

А иногда просто хочется иметь прочный дом, поменьше зависеть от внешних факторов:
цен на носители, погодных условий и т. п.
Многие вещи не окупаются - жена, друзья и т. п.

 

Дополнительные 50мм.

 

Ну вот и выходит. 60м3\ч на человека в непроветриваемых помещениях. А кто будет проветривать при отсутствии рекуператора. Только вытяжки из санузлов и кухни. Но приточка то на них все одно из притока пойдет, т. е. через рекуператор.

Нормальная семья - 5 человек (минимум). 5*60*24=7200м3\сутки. Плотность воздуха примерно 1.25кг\м3. Т. е. за сутки нам нужно прокачать 7200*1.25= 9 тонн воздуха. Теплоемкость воздуха - 1кДж\(кг*гр). Cоотв. нам на градус нужно всадить в нагрев приточки 9000\3600=2.5кВт*ч. ГСОП Мск примерно 5400 градусо-суток для +22 внутри. 5400*2.5=13500кВт*ч. Если греть электричеством - в лучшем случае по тарифу 2.81 (для МО), то это будет 37935р в год. Для газа - примерно в 6 раз меньше. Т. е. 6500р, грубо. Пусть рекуператор нам отобьет хотя бы половину. Даже если он 100т.р. стоит, то в первом случае он окупится за 5 лет, а во втором - за 30 лет. Соотв. при наличии веры в вечно дешевый газ и большой любви к противоестественным отношениям с газовщиками (в отношения другого вида они не вступают) - смысла нет. При отсутствии веры и вышеозначенной любви - смысл прямой.

 

Рекуператор выгодно от них отличается - он позволяет поменьше зависеть и при этом окупается Даже на газу (хотя и долго)

 

Многие вещи не окупаются - жена, друзья и т. п

dimon_p, главное противопоставление!

 

Это вообще не понятно откуда и не учтено ничего, все сравнения не корректны!
Думаю надо изъять из ссылок "это правильно, делай так"!

dimon_p: Вопрос только почему наличие газа взято за аксиому. Ведь его, как я уже писал, в подарок к каждому дому не тянут. За него платить надо.

Зато учтена стоимость рекуператора.

 

Спасибо.
Но я прочитал так, как множество читателей до вывода: "Отсюда сразу виден срок окупаемости воздушных рекуператоров и теплообменников ценой 60 тыс. рублей (с учетом цены установки, но без учета КПД рекуператора и эксплуатационных затрат):
1. При "банальным" электрическом отоплении дома - 10 лет.
2. При газовом отоплении дома - 70 лет, т. е. - никогда."
После таких выводов коменты и ссылки не уместны.
Хочу еще добавить: подключение электричества может стоить дороже подключения газа.

 

Я чего-то не понял. Кто-то сегодня заявлял про уже заложенную "модель".
Прошу прощения ... Ваша нормальная семья из пяти человек действительно 24 часа в сутки 7 дней в неделю из года в год проводит не выходя дома?
Или расчет таки стоило бы cкорректировать под реальную жизнь?
К гадалке не ходить, раза в два цифры окупаемости растянутся. Как минимум.