1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Газобетон D500 400 мм и нормы тепловой защиты зданий

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Повелитель, 26.01.13.

  1. Nico71
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    6.068

    Nico71

    Живу здесь

    Nico71

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    6.068
    Адрес:
    Тульская обл.
    @Deep, помимо блока и ваты на утепление надо еще с фасадом будет что то думать, а блок проще отштукатурить по сетке и забыть.
    П. С. заказать 400 вообще не проблема, тем более в Московии
     
  2. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш вариант это самый слабый блок D300-200мм, обратный монолитный каркас, утепление от 200мм ППС, кровля от 400мм утепления (желательно мансардная), полы от 200мм, энергоэффективные окна до 10% от площади стен, отопление теплыми полами.
    Тогда вы приблизитесь к пассивному, а делать стены больше 300мм под утепление бессмысленное занятие, единственное, когда это нужно это конструктивные требования, например 3 этажа.
     
  3. казачинск
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    32

    казачинск

    Живу здесь

    казачинск

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    32
    Всем добрый день! Подскажите пожалуйста гараж из газобетона D-500 на 300 мм - можно ли утеплить из нутри минеральной ватой 50 мм сверху вагонкой. Если да то в какой последовательности, имею в виду какой и куда ИЗОСПАН и нужен ли он вообще. Заранее всем спасибо .
     
  4. TheArk
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393

    TheArk

    Аркадий

    TheArk

    Аркадий

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Тольятти
    нельзя, если не хотите, чтоб он рассыпался, точка росы должна быть в утеплителе
     
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    вообще не с того конца начали

    данные по прошедшему отопительному сезону от заказчика
    стены 400мм Д300 (остальные элементы утеплены пропорционально) отопление только электрокотлом на ночном тарифе
    поддерживалась температура 20-22 градуса всю зиму (пусть зима и не холодная но и дом еще не жилой)
    средние расходы на электроэнергию 4500 руб/месяц

    под утепление = минимально достаточная толщина стен по коннструкции + утепление сколько душа пожелает
    либо однослойная конструкция
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Можно. Со стороны помещения под вагонку пароизоляцию (Изоспан В). Но только если нет смежных отапливаемых (хоть периодически) помещений, при периодическом отоплении этого гаража.
    Точка росы пофиг (вообще не нормируется), если не будет влагонакопления, а его не будет, если с теплой стороны стены будет пароизоляция.
    Предполагаю что разговор не про тропики и гараж с кондиционером. :)
     
  7. Yanaeed
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.055
    Благодарности:
    2.668

    Yanaeed

    Живу здесь

    Yanaeed

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.055
    Благодарности:
    2.668
    Адрес:
    Московская область, городской округ Химки
    У нас Ytong D 500 300+200 с перевязкой, затем планируем утепление минватой 100 и мокрый фасад. Но у нас конкретная перестраховка по теплу. Мы считали, что 375 плюс утепление или 500 без утепления было бы достаточно.
    Коробку поставили в прошлом году, в этом подключаем газ и начинаем внутреннюю отделку. Наружную отделку и утепление минватой планируем не раньше следующего года. Если бы окна заподлицо не поставили, то уже утеплять не стали бы.
     
  8. казачинск
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    32

    казачинск

    Живу здесь

    казачинск

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    32
    спасибо понял. Я если правильно понимаю. по шагаво 1. на сам гозобетон ни чего не стелим. 2 брусок 50х50. 3 минплита. 4 пароизоляция. 5 вентзазор. и 6 вагонка - ПРАВИЛЬНО ? Да забыл я проживаю в Иркутской обл. и ещё сам гараж 45 кв там же планирую делать котельную, да и кондёра ни какого нет .
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Если там будет котельная, то можно предположить постоянное отопление и отсутствие смежных чужих помещений? Тогда, непонятно - почему утепление изнутри?
    А так, да, если утеплять изнутри, то слои расположены правильно.
     
  10. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Стена должна быть максимально тонкой и максимально теплой при заданной прочности.

    Газобетон в эту формулу никак не вписывается.

    Лучше взять что то попрочнее и потоньше чем никчемный и бесполезный ГБ,
    например кирпич 240мм+150мм утеплителя

    или Ж/Б 125мм + 150мм утеплителя

    или еще много вариантов...

    Будет и теплее и прочнее и толщина стены меньше= больше полезной площади внутри при прочих равных.
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всегда есть место креативному подходу в проектировании)
    1. теплоэффективная стена в какасе 265 мм теплоизоляции. R=6.0
    2. ГБ Д300 400 мм R=5.92
    3. ГБ Д500 250 мм + 120 мм ППС К=4.76
    4. ГБ Д500 250 мм + 150 мм ППС К=5.46

    т. е. по теплоэффективности 2 и 4 вариант близки к каркасу. 3 тоже ничего. А толжина, ну если использовать фундамент УШП, то как раз фасадная теплоизоляция стены будет над теплоизоляцией фундамента. Что и по теплотехнике в общем хорошо и лишние 140-170 мм толщины стены не участвуют в расчетах внутренних площадей. Ну кроме варианта 2 и вариаций с гомогенной стеной.
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.552

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.552
    Адрес:
    Москва
    Предлагаете сложный и более дорогой при правильной реализации вариант. Главный вопрос: аргументация ...

    Теплотехника:

    Норматив Московская область Сопротивление теплопередаче 3.15 (м²•˚С)/Вт

    Д350 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.97 (м²•˚С)/Вт
    Д350 В2.5 толщина 375 мм Сопротивление теплопередаче: 3.73 (м²•˚С)/Вт
    Д400 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.53 (м²•˚С)/Вт
    Д300 В2.0 толщина 300 мм Сопротивление теплопередаче: 3.48 (м²•˚С)/Вт
    Д400 В2.5 толщина 375 мм Сопротивление теплопередаче: 3.32 (м²•˚С)/Вт
    Д350 В2.5 толщина 300 мм Сопротивление теплопередаче: 3.24 (м²•˚С)/Вт

    Не Будет. При любом раскладе толщина конструкции будет колебаться в диапазоне 300-400 мм.
    Любой грамотный многослоный конструктив вряд ли будет дешевле однослойной конструкции.

    Только теплотехника не является главным аргументом для выбора констуркции на мой взгляд. Многослойный конструктив может иметь обоснование в случае тяжелого навесного фасада с многочиленными закладными, например. "Морочиться" с подготовкой основания под наклеивание ктеплителя, ч выносом оконных конструкций в плоскость утепления - деньги или геморрой, если пренебрегать системными требованиями ..

    Мелкому кирпичу в стенах не место. Данному материалу давно пора на покой. ИМХО.
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Максим, я тут заметил одну фишку) в каркасном мире все повернуты на теплоэффективности огр конструкций и не очень, так типа "ну есть такое" на теплоинертности. А в ГБ мире все наоброт, вроде - сотпротивление теплопередаче в пределах нормы и фиг сним. А вот теплоемкость, это да это наше все - отсюда и кирпичные стены. Это так. ремарка.
     
  14. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот часто у немцев вижу 175мм ГБ D500-600 и такой же вариант из теплой керамики, утеплителя 150мм.
    Теплопроводность около 4.5-5, в вашем варианте меньше 4.
    По прочности на сжатие там большой запас.
    Толщина стены тоже минимальная, так в чем собственно не вписывается?
     
  15. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    1) все эти циферки голимая профанация. Нажмите фильтр по моему нику в этой теме.
    По факту цифры не бьются в разы, и тут масса хозяев это подтвердили выкладывая свои затраты на обогрев

    2) Как только речь про однослойную стену, то нам не о чем больше разговаривать.

    • Однослойная стена из ГБ- это для беспечных людей (в теплых странах),которые не думают о своем здоровье и не знают что такое микроклимат в доме. ИМХО

    Дети пальцем могут проковырять 175мм ГБ до электропроводки, не?

    125мм Ж\Б это сколько по эквиваленту прочности ГБ будет?
     
    Последнее редактирование: 10.06.20