Газобетон D500 400 мм и нормы тепловой защиты зданий

Что за ерунда? Разве так сложно проверить циферки?
давайте разбираться кто гонит дезу.
#444

Есть моя тема на форуме:
Теплотворная способность магистрального газа
Лучшие считоводы форума пришли к выводу, что в идеале можно получить 6.12кВт*ч с 1м3 газа.
Натурные испытания на котле Протерм показали 5квтч с одного куба газа по счетчику.
Или 90 копеек за 1 квт*час
Если у кого то есть другие данные реальных испытаний, добавляйте в тему, а то она затухла.
@al185, Не у всех стоят котлы Протерм, есть и похуже, значит кто то и по рублю платит.

теплорасчет.рф считает любой материал, нужно только подставить название и соответствующие данные.
Проверим не намутил ли Пипилатц.
берем данные гзоблока д500, плотность 500, теплопроводность 0.12, паропрозрачность 5, теплоемкость 1000.
Получаем

я отличий не вижу.
на смарт калькуляторе все как то более мокро.

да ничего газ не стоил в 1998году. Мои родители жили в двух этажном доме из силикатного кирпича. Стоял АОГВ киловатт на 30 если не больше, и жарил 24 часа в сутки, а на стенах плесень вылезала по углам в холода.
как раз после деноминации, на память, платили рублей 5 за АОГВ и столько же за отопление теплицы.
СЧЁТЧИКОВ не было!
После кризиса доллар скаканул на 23, а плата за газ так и осталась на том же уровне.
Этот дом давно продали, но он и по сей день стоит и исправно сжигает по 1000-1500кубов газа в каждый зимний месяц.
Ни кто не платил за кубы, жгли газ сколько хотели.
Лужков тогда да же пытался снижать цены на газ.
Очень любопытный документик.

Так что, @al185, соизвольте объяснить внимающей публике, где вы тут узрели обман и ложную информацию.

 

Если поиграетесь с цифрами с утеплением снаружи и температурой
то получите аналогичные картинки даже с минералкой 50 мм
Только это наступит не при -10 на улице, а при -28
Главное не конденсат, а допустимое влагонакопление в стене за отопительный период
Именно его и считают, Если оно превысит норму, то стена начнет разрушаться

Прикол в том что по калькулятору для 400 мм стенки достаточно минералки 50 мм
а вот со стенкой 500 мм газобетона 50 мм минералки при -28 град уже не проходят

Чего то у меня в голове не укладывается. Как так происходит ?

 

Всё правильно, поэтому и существует такое правило, что точка росы должна находиться в утепляющем слое, для этого теплосопротивление утепляющего слоя должно составлять не менее половины общего теплосопротивления стены, поэтому чем толще будет стена из газосиликата, тем толще нужно для него утепление...

 

Будьте любезны, объясните, что это за штука?
И почему именно 5, а не 7, не 10 etc?

Дык коэффициент паропроницаемости в расчет взят ГОСТ-овский, а не неведомая "паропрозрачность 5"
Ежели что, там есть расчет влагонакопления. И, судя по нему, там даже намека на накопление влаги нет

 

Куда не проходят? В дверь или в окно?
Нормам удовлетворяют, а вот насчет проходимости ... это уже в соответсвующее учреждение

А Вы обратите внимание на температуру на границе ГБ и минваты в первом и втором случае.
За счет большей толщины увеличивается сопротивление теплопередаче слоя газобетона.
Соответственно, перераспределяются доли ГБ и минваты в общей тепловой защите стены. График падения температуры в ГБ проходит чуть ниже. И, итить его в качель, таки достигает графика "точки росы".
Все согласно законам физики

 

Ну, Вы меня прямо порадовали. Получается что мой домик со стенами 250мм D600 имеет средние теплопотери в зимние месяцы не менее 50Вт/м2, а менее 30Вт/м2. И это вместе с ГВС (правда расход ГВС в "дачном" режиме - относительно небольшой). Если ещё и расход газа на ГВС вычесть, вполне себе "энергоэффективный" домик получается.
Только как-то уж слишком красиво выходит... Пожалуй, и дальше буду считать, что с 1м3 выходит 8Квтч, как по паспорту котла получается, следовательно и теплопотери так и "оставлю" менее 50Вт/м2.

 

У @Хозяин Мастер и @PipilatsMotors явно внутренняя влажность задана более высокая, чем у Вас. Отсюда, похоже, и расхождение. Да и характеристики штукатурки у них не показаны, она тоже может дать расхождение в графиках. Так что может по самому газобетону и не "мутят".
Правда, выше @PipilatsMotors пугал нулевой влажностью в ГБ доме, так что конденсации в стене и близко не будет, в этом случае. В общем получается, как минимум, с влажностью @PipilatsMotors, в любом случае, "мутит" .

 

Я в этом году в квартире постоянно гонял два! увлажнителя в комнате в квартире.
Поднять влажность выше 32 -35% ни разу не удавалось.

 

Тогда объясните, откуда берется зона конденсации в стенке 500 мм
Хотя в стенке 400 мм ее на графике нет

внутри известкоцементная штукатурка
Снаружи паропроницаемая 10 мм
Характеристики блока взял из отгрузочного сертификата Ytong и добавил +15 % на влажность блока 5-7%
Наружная температура -20
Внутри поставил влажность 35 %, так как больше у меня никогда не было зимой.

 

Вот в своем предыдущем посте я и пытался это объяснить.
Здесь та же самая история.
Кроме ГБ сопротивление теплопередаче имеют и оба штукатурных слоя и есть т. н. сопротивление теплоотдаче и сопротивление тепловосприятию.
Из всех пяти пунктов четыре в обоих случаях - неизменны, и только сопротивление теплопередаче ГБ вырастает на 25%. Соответственно, опять-таки перераспределяются "долевые участия" каждого компонента. ГБ берет на себя больше. График снижения температуры слегка меняется. Температуры по слоям есть в таблице ниже графика.
Вот и получается, что в первом случае все на грани. А во втором - слегка эта грань перейдена.
Все в точном соответствии с законами физики

 

Спасибо. Разобрался
для однородной стенки из газобетона граница -19 град

Я правильно добавил в
Коэффициент теплопроводности для условий Б λ(Б):
+15 % на влажность блока 5-7% ?

 

Интересный отчет на летнюю тему
измерение температуры стен +30 снаружи
https://www.forumhouse.ru/threads/268093/page-2#post-10243498