1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Газобетон D500 400 мм и нормы тепловой защиты зданий

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Повелитель, 26.01.13.

  1. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    нет -не пробовал -не было прецедента -всегда был доступен и 200 и 300 одинаковой высоты
     
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    это не армопояс а армирование
    сварив 2 полосы арматуры вместе -получите ухудшение теплотехники стены
     
  3. Будка
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7

    Будка

    Участник

    Будка

    Участник

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7
    Извинюсь- армирование! На счет теплотехники согласен. Тогда придется 200+300 (3+2)
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пробуйте у производителя на складе сложить насухо - геометрия может ваще не сойтись...
    И укажите адрес/регион в профиле.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    У Вас снаружи раствор на гипсовом связующем, он подходит для наружной отделки?
    А для осмысленного выбора пирога стены, хорошо бы ещё иметь данные по климату и планируемому виду отопления (стоимости энергоносителя). Ну, и размеры стен и материал перекрытия имеют некоторое значение.
     
  6. serg4321
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    103

    serg4321

    Живу здесь

    serg4321

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Тверская область
    Даже при геометрии блоков, обеспечиваемой ведущими производителями блоков, при такой кладке разное количество швов будет хорошим затыком. Зашлифовывать каждый раз эту разницу, либо играть толщиной швов накладно выйдет.
     
  7. Helg13
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17

    Helg13

    Участник

    Helg13

    Участник

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Екатеринбург
    Два слоя блоков делают чтобы стену не "продувало" ,т.е. со смещением вертикальных швов. Т. к. Вы предполагаете внешнее утепление то смысла двух рядов нет. Это во первых, а во вторых если Вы утепляете то более экономично сделать стену толщиной 300, основные тепло потери через окна будут... так что 10 см газобетона экономически будут окупаться лет 20 - 30
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Никто это точно не сможет сказать, у каждого дома своё, всё зависит от планировки.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А какое отношение к окупаемости дополнительных 10см газобетона в стене имеют теплопотери через окна? Или если окна теплее поставить, то через ту-же стену будет больше тепла уходить в абсолютном (денежном) выражении?
     
  10. Helg13
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17

    Helg13

    Участник

    Helg13

    Участник

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Екатеринбург
    Действительно у каждого дома свое..., а для конкретного дома это сделать можно. Замерить размеры дома и проемов, площадь пола, и чердачного перекрытия не так сложно. Далее через тепло калькулятор просчитать тепло потери. Кому это надо и не лень тот это сделает... или найдет того кто это сможет сделать

    Напрямую конечно нет. Однако каждого владельца дома в конечном итоге интересует сколько надо отдать денег за отопление вне зависимости от того куда ушло тепло. Если построить модель дома и просчитать теплопотери через 1- стены, 2- окна, 3- двери, 4 чердак (мансардную крышу), 5-пол, 6- вентиляция (в том числе и через открываемую дверь), 7- канализация (воду тоже нагревают и она участвует в теплообмене хотя в меньшей степени) то будет видно какая часть тепла уходит через стену (окна, чердак... и др.). Далее попробуйте поэкспериментировать, например сделать стену толще или стеклопакет теплее... Насколько сократятся ОБЩИЕ теплопотери всего дома? и сколько денег придется потратить на это улучшение? Я думаю такая модель позволит избежать многих неверных решений и избежать лишних затрат
     
    Последнее редактирование: 12.02.15
  11. Helg13
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17

    Helg13

    Участник

    Helg13

    Участник

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Екатеринбург
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Опять-же, какое отношение имеют общие теплопотери к окупаемости утепления стены (или любого другого пути теплопотерь)? Да никакого. Значение имеют только изменение теплопотерь через "утепляемый" участок. Только вложения в него и полученная именно на этом участке экономия и определяет окупаемость работ на этом участке. Утепление или не утепление остального периметра, как и теплопотери на нём никак не повлияет на скорость окупаемости утепления отдельного участка. Доли теплопотерь отдельных участков периметра не имеют в этом вопросе (окупаемости) никакого значения.

    Сам по себе этот вопрос в данном контексте не особо интересен. Интересует возможность снижения затрат на отопление, но не любой ценой. Поэтому и надо рассматривать соотношение затрат и выгоды на каждом конкретном участке. Иначе возникают советы типа - "утепление чем толще, тем лучше", "утепления много не бывает"...
     
    Последнее редактирование: 12.02.15
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Пока ни разу не встречал, что теоретический расчёт совпадал с практической эксплуатацией, на семинаре по фасадам мы всегда приводим две таблицы, мнимые затраты на отопление дома и фактические затраты, не будем вдаваться в это, это отдельная тема для обсуждения.
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Глупо считать окупаемость утепления, утепление делается для того чтобы
    - сделать дом комфортным, чтоб разница температур в доме не была больше чем 2-4 С в самом холодном и самом тёплых местах, тогда не будет сквозняков, тогда не будут болеть дети и домочадцы, тогда можно в морозный день в труселях комфотно сидеть у наружной стены и не чувствовать дискомфорт
    - увеличить долговечность наружных стен, так как зона конденсации выводится из несущей стены и оказывается в утеплителе, тем самым если через 50 лет вы демонтируете наружное утепление, то несущая стена будет практически такой же новой, как и сегодня, до начала работ по утеплению и отделке фасадов
    - во многих случая приходится утепляться, так как не утепление грозит существованию дома.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Одно другому не мешает. Просто не думал, что кто-то не понимает, что вопрос по окупаемости дальнейшего утепления (для снижения теплопотерь) имеет смысл ставить только после достижения уровня утепления, достаточного для комфорта, и об этом надо каждый раз делать оговорку. :aga: