1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Газобетон D500 400 мм и нормы тепловой защиты зданий

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Повелитель, 26.01.13.

  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Угу, вы это расскажите моему дому, площадью 210 м2, который как раз из газобетона, отапливается альтернативным отоплением. При температуре в доме +22, температура стен +20. Может, дом какой у меня не правильный? Да, за январь заплатил 6 000 рублей, но это электричество по городскому тарифу, 5 с небольшим за киловатт.
     
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Это я спросил у пипилатца. Помню как физик в школе попросил измерить Т дверной ручки у одноклассницы и тал термометр, она подошла и начала мерить...
    Просто выложил картинки с тепловизора и там была температура внутренних перекрытий, что примерно равно Т воздуха в комнате, а он придрался к моей фразе про примерно 12С и далее сделал свои выводы...
    Специально для него могу выложить фото моих замеров, могу сделать новые на пирометр, конечно он скажет, что пирометр у меня китайский.

    ЗЫ. Вспомнил как выбирал доски для кровли. Продавец говорит, что у меня китайская рулетка, на что я ему ответил, что даже с китайскими делениями она должна показывать одно и то же значение, но не такой разброс в 5мм.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.422
    Благодарности:
    30.299

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.422
    Благодарности:
    30.299
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пишу для публики.
    Не так. При радиаторном отоплении потолок выше воздуха (#900) на 1-2*С, при половом - ниже на 1-2*С.
     
  4. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Как обещал.
    Дом 7х8м внутри, 140м2, Рязанский гб D600, 200x300x500мм.
    изнутри гипсокартон +50мм минваты.

    DSC_0437.jpg

    История дома.
    Третья зима.
    Электроснабжение сопля от соседа.
    Теплоснабжение газгольдер 4300л, на сезон не хватает.
    Расход на отопление в зимние месяцы около 15 000р в месяц.

    2 Месяца назад подвели 15кВт официально.
    Попробовал электричеством, те же 15000р получилось в месяц.
    Это к вопросу что спг топиться дешевле.

    СПГ те же 4р за квтч по факту.

    Хозяин интересуется альтернативным отоплением либо

    магистральный газ по минимуму 550тыс
    (350тыс подключение к поселковой трубе, 100тыс ввод в дом, 50тыс проект и документы, 50тыс котел и обвязка.)

    По теории имеем
    Кальк.png

    По факту дом светится как новогодняя ёлка.
    IR_0347.jpg

    Температура снаружи, мягко говоря, не бьется в 1.5 раза.

    А изнутри на поверхности гипрока 13.7! при +22С воздуха.

    В итоге что получается?

    Всё упирается в деньги.

    ГБ стоил 2000р/м3, то есть цена материала стен 200м2 около 140тыс +утепление изнутри (это то же косяк) плюс работа, пусть будет 250тыс.

    Утеплить для альтернатиного отопления 120мм мокрого фасада с путёвой штукатуркой от 3000р за м2, это 600тыс руб.
    Вентфасад на 100-150мм утеплителя - от 2000р/м2, 400тыс р., не сильно дешевле мокрого.

    Приговор: только ГАЗ, альтернативка выйдет на 500тыс дороже.

    З. Ы.
    Я уже давно не стебусь над такими косячными фикально-палочными конструкциями.
    Если копнуть глубже то и вины хозяина здесь нет.
    Поговорка скупой платит дважды здесь не уместна.
    Хозяин труженик, занимается ремонтом авто, копейка тяжелая, трудовая.

    Но ограниченность в средствах и желание сэкономить приводят к тому, что человек получает суп из топора.
    Ведётся на маркетинговые уловки продавцов гб.
     
    Последнее редактирование: 12.03.18
  5. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    А ГБ здесь причем, если блок выбран более холодный и меньшей толщины? Вы покажите дом из ГБ Д400 375-400мм. Тогда и кирпич, КББ, монолит - тоже новогодние елки.
    Я так могу сказать, что и минвата/пенопласт - г... материал, а том покажу фото, где всего утепления 30мм, включая чердачное перекрытие.
    Из чего строить -то, если головы нет?
     
  6. SilverVG
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    936

    SilverVG

    Живу здесь

    SilverVG

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    936
    Адрес:
    Химки
    @PipilatsMotors, Зри в корень ... не туда вы смотрите предлагая как пример говно дома из газобетона
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    ГБ тут причем если дом косячный?
    одни перемычки светятся наверное даже без тепловизора за версту
    Смарткалк вы всё в мм поставили и 5мм минплиты и 30мм ГБ
    скорее всего там и кровля утеплена от слова "ни как" -снимок сбоку кровли есть? -сомневаюсь что там снег не тает даже в морозы
    в полу там что? Система отопления какая?

    чего там с тепловизором обследовать и ездить -по обычному фото и описанию всё понятно -написал бы хозяин на форум -диагноз бесплатно бы поставили и подсказали что делать

    никакое альтернативное отопление тут не поможет -он на магистральном газе с этого маленького домика рублей по 5 в месяц платить будет, а комфорта все равно не найдет, т. к. будет тупо температуру воздуха задирать
    без серьезного вмешательства на этом доме ситуацию не изменить
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    Гарантированно хозяин дом ЭППС 30-50мм обколотит и сайдингом закроет и будет ждать счастья -и не дождется :(
     
  9. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    По теории опять мимо кассы.

    Перекрытия это самые НЕ проблемные места.

    IR_0346.jpg

    Потому что перекрытия деревянные.
    Обычно у гб дома с бетонными перекрытиями они светятся красным.

    С ОС то же косяк на косяке.
    Теплые полы первого этажа лежат на всего 50мм XPS.

    Причина та же, желание сэкономить.

    Но по таким мелочам я Хозяина не расстраиваю.
    И денег за консультацию не беру. (зато Для чиновников двойной тариф)

    После меня, его точно не разденут на альтернативке, или каких нибудь пелетах.

    Чуда не будет, будет только хуже.
    Могу выкладывать отчеты хоть каждую неделю.

    У картинок на тепловизоре номера 346, 347 и тд. Вмещается 600шт.
    Карта памяти переписывается по 4-му кругу.

    У этого дома еще более менее стены ровненькие за счет утеплителя, хоть и изнутри.

    Обычно все балки и перекрытия в гб доме сияют красным.
     
    Последнее редактирование: 12.03.18
  10. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    вы в своих постах забываете сказать - косячных домах, тем самым вводите в заблуждение доверчивых граждан. Все ваши утверждения построены на косяках, а не правильно построенных домах. Взять даже блок - у любого производителя в буклетах написано, что для дома блока д400 375-400мм - в самый раз. Гн Надежный тоже утверждал, что дома из ГБ утепляют и скидывал фото с толщиной шва с палец, еще не известно какой блок и какой толщины был использован - зато сам факт - ГБ утепляют и можно кричать на каждом углу про это.
    Тем и хорош форум, что любые данные можно проверить и оградить граждан от неверных выводов/рекламщиков чудо - технологий.
    вам надо идти на форум домохозяек и там пишите что угодно - вам поверят... Хотя - нет, вам туда ни в коем случае нельзя! - научите людей плохому.
     
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    @PipilatsMotors, я не правильно трактовал алые на снимке перемычки как глобальную утечку тепла через стену? что мимо кассы?

    а за полы теплые с таким утеплением передайте ему благодарность как передовику по борьбе с ледниковым периодом -он хорошо прогревает земной шар

    что там с кровлей?

    ну а что вправили мозги на счет отсутствия альтернативы по альтернативке -медаль вам
    может хоть сэкономленные средства потратит более разумно

    можете совет ему передать от меня -переутеплять крышу, хотя бы на перемычки наклеить пенопласт, так же стоит четверти на окна сделать и что то решать с полами -либо перетряхать их и доутеплять под теплый пол (разруха на весь дом -вряд ли на это пойдет), либо отрубить теплый пол и смонтировать радиаторы а на пол постелить инженерную доску вместо плитки и ламината
    плохо видно что там с цоколем -там то же наверняка отогревает периметр не хило
    скорее всего там где нибудь еще есть просто дыры наружу -ходить щупать и искать
    зато вентиляция я так полагаю отличная ;)
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    @PipilatsMotors,
    Интересно, какова будет температура на внутренней поверхности стены и что получится с теплопотерями, если стену из полнотелого кирпича или теплой керамики утеплить изнутри... Чем будет светиться наш тепловизор... ?
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.422
    Благодарности:
    30.299

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.422
    Благодарности:
    30.299
    Адрес:
    Екатеринбург
    И ровно такой же пример из смарткалка
    Кальк.png

    Публике полезно задуматься, а не владеет ли "обличитель" и тепловизором с таким же "искусством", как смарткалком... с ошибкой в 10 раз...

    Помню байку с ФХ - гастеру дали опрессовщик, и он порвал трубы, не накачав и 10 "очков"... шкала оказалась в МПа (х10атм)... мораль - гастер без присмотра зело опасен...
     
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Ну опшибся, сорри.

    Только С правильными мм все ещё хуже.

    Теперь наружняя температура не бьётся в 2 раза!

    калькулятор чушь считает.
    Кальк1.png

    по факту не -9.5, что соответствует почти пассивному дому, а -5.2!

    IR_0347.jpg

    Калькулятор свистит в 10 раз.
    Разница в теплоотдаче стены 4Вт/м2 и 40Вт/м2 на вскидку.

    Если б было как считает смарткальк то расходы были б не 15000р в месяц, а тысячи 3.
     
    Последнее редактирование: 12.03.18
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    @PipilatsMotors, А может перестанем утеплитель ставить внутрь помещения?