1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Газобетон D500 400 мм и нормы тепловой защиты зданий

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Повелитель, 26.01.13.

  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Выше давал фото своих замеров - там разница была в приделах 1С, с тепловизором так же в приделах 1С, но судить пока рано, т. к. в этой комнате дополнительный подогрев, а за стенкой немного более холодное помещение и в этой комнате чаше проветриваю.
    Дому надо сделать отделку, просохнуть и через сезон будет более ясная картинка. Но некоторые утверждения выше не являются недостатками ГБ:

    - "В -20С она будет около 5 градусов. По снипу допускается не более 4."
    У меня 1С, пускай будет 1,5С при дТ=25С, но при -20С мои стены уложатся в 4С.(жаль фото не сделал в мороз) Кто силен, посчитайте.

    - "Еще одна проблема гб, как и любой однослойной стены, отсутствие теплоинерции, теплонакопления.
    Если выключают электричество, перестает работать газовый котёл, в доме через пару часов становится заметно холоднее."
    У меня с конца декабря дом топится только ночным тарифом (исключение 1 комната - приходится дотапливать по приезду до нужной Т включением конвектора), температура дома к запуску котла падает на 1-2С Screenshot_2018-03-20-10-52-14-854_com.coolkit.png Screenshot_2018-03-19-18-22-25-715_com.coolkit.png (у меня счетчик сбитый и НТ настроил с 10:30 - 18:15). Конечно, УШП играет свою роль, но в любом доме можно повысить теплоемкость дома либо кострукциями дома, либо поставив водяной ТА.

    - "Обычно все балки и перекрытия в гб доме сияют красным."
    Как показали замеры, у меня не сильно отличается температура в местах а/п и перемычек, значит сделанные правильно узлы не являются проблемой.

    По углам дома еще не понял - там явно холоднее, может еще не высохший блок сильнее промораживается в и так более холодном месте?

    Мое мнение такое - снимать дом тепловизором надо после отделки и просушки - для точных результатов, при более-менее нормальном подходе проблем в ГБ доме быть не должно (что справедливо для любого дома). А мои недоделки - доделываются, возможное продувание кладки - лечится штукатуркой. Сейчас мне кажется, что у многих просто предвзятое отношение к ГБ, у многих это подкрепляется косячной стройкой + многие проектировщики делают в проектах для обычного дома в 2 этажа ГБ Д500 - типа ниже не советуют и не хватит несущей способности (на форуме
    у каждого второго такой проектировщик).
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Саш, пластиковая дистанционная рамка в стеклопакете, стандартная опция в любой уважающей себя и заказчиков оконной фирме.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Углы (наружные) всегда холоднее. Потому как изотермы в углах не идут вслед за стенами под 90 градусов, а выглядят наподобие секторов окружностей. Т. к. холод "подходит" к углам с двух сторон.
    Ну и конечно же не досохший ГБ усугубляет картину.
    Тепловые потери в углах всегда выше. Если конечно их локально не доутеплить. Впрочем с такой толщиной ГБ эти дополнительные потери - блохи на общем фоне.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    #1038
    #1049
    #792
     
  5. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    а почему так, не очень понимаю физику данного процесса, вроде бы от того что площадь соприкосновения с теплом меньше чем с холодом, угол будет холоднее, но вот теплопотери (на м2 снаружи) то почему больше станут? дельта же вроде наоборот меньше.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Смотрим на рисунки (сорри, чукча не художник, чукча ценитель живописи :aga:):
    Q потоки.png
    Угол и где-то в плоскости стены. Выделены "сегменты", у которых размер на внутренней плоскости стены одинаковый. Т. е. в идеале по ним идет одно и то же количество энергии (тепла). Но в случае с углом, этому количеству тепла нужно согреть гораздо большее количество материала стены, который с наружной стороны охлаждается с гораздо большей площади. Тепла не хватает, температура в среднем в этих местах ниже. Температура ниже - тепло идет сюда. Т. к. чем выше разница температур, тем интенсивнее поток тепла.
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки пытайтесь кликать синие символы #1039
     
  8. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    дак это если по внутренней площади стены считать - тогда согласен - теплопотери в углах выше, но я ж про площадь внешней стороны стены, там получается площадь значительно больше, а тепла приходит чуть больше чем на ровном участке.
    Я просто площадь стен для оценки теплопотерь по внешнему периметру брал - получается зря - достаточно брать по осям или вообще по внутренней площади (если углы чуть доутеплить)?
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    @KA3A4EK, я когда с расчетом полов по грунту разбирался нарыл из старых СНиПов:
    zone01.gif zone03.gif
     
  10. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    ну т. е. всё-таки по внешней площади стен (если на весь дом), а с полом по грунту - углы аж 2 раза сичтаются - хм, занятно, спасибо.
     
  11. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Мои комментарии.

    Дом Ильи генетически энергоэффективный.

    Компактный, одноэтажный, герметичный, на ушп.

    Утепление и вентиляция - решат все проблемы раз и на всегда.

    По строительству я б отметил грамотную установку окон в четверти гб.
    Это редкость.

    И изготовление перемычек над окнами с утеплителем, ничего не светится, на тепловизоре выглядит лучше чем стена.

    По окнам при желании все лечится легко.
    Между стеклопокетом и профилем можно вставить утеплитель полимерный 8-10мм, который запедалил производитель.
    А в профиль закачать пену.

    Сейчас, без вентиляции, говорить про микроклимат не приходится.
    Влажность 75%

    По углам капает вода.

    Это как раз тот эффект о котором я талдычу.
    Есть мостик холода, появляетя влага, увлажняется гб блок, промерзает сильнее,
    Еще больше увлажняется, Еще больше промерзание и потекло.

    Опять же это все легко лечится утеплением и вентиляцией.

    Поскольку дом на ушп, то 20м3 бетона ушп, равносильны 80-100м3 бетона в стенах и перекрытиях.

    Потому что в ушп можно без последствий закачать 4-5 градусов за ночь, а в дом только 1 градус.

    Сейчас теплоемкость дома около 30квтч/градус по нашим оценкам.
    После утепления вырастит до 50.

    На участке заложен геотермальный контур под тн.
    После утепления теплопотери снизятся на 30%, и тн 8кВт будет достаточно что б сидеть в ночном тарифе по 35 копеек за тепловой квтч.

    6000 руб в сезон с гвс и вентиляцией.

    В Перспективе все в позитиве.
     
    Последнее редактирование: 22.03.18
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Горбатого могила исправит. Главное, что не из своего кармана деньги в пустую на утепление выкладывать :mad:
     
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    @PipilatsMotors, вы наверняка нормальный и адекватный человек при личном общении
    но почему же мне так хочется написать на ваш пост ответ за который я поймаю бан на пару недель...
    вы, пусть и витиевато, но признали, что мягко говоря, были немного не правы в своих утверждениях
    однако всё равно вывод сделали ... опять же мягко говоря не верный
    впрочем -удачи вам
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Возможно это возрастное. Умение анализировать, а тем более признавать собственные ошибки - что-то близкое к зачаткам того, что именуют термином "мудрость".
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну вот, такое позитивное начало, все таки газобетон подходит для строительства домов?
    И тут же вывод, о том, что все нужно утеплять. Зачем, что нужно утеплять? Что там льется по углам? Может, просто дождаться следующего сезона? Или как вы правильно заметили, не экономить на вентиляции?