1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Газобетон D500 400 мм и нормы тепловой защиты зданий

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Повелитель, 26.01.13.

  1. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Швы в 3мм вполне допустимы и это, как правило, следствие плохой геометрии блока. Толщина шва неодинакова в кладке.
    по существу проблемы:
    @al185, сообщил что для борьбы с продуванием
    а также сказал,
    Я усомнился в том, что расшивка швов возможна в будущем и необходима в настоящем
    и далее показал что можно сделать со швом, для того, чтобы исключить продувание. Речь шла только о швах! Поверхность блока я замазывать не предлагал!
    А теперь поясните, с чем связаны нападки на меня? Что, по существу, я предложил из того, что не соответствует СНиПам или здравому смыслу? В чём вредность моих советов?
    @Dimastik25, вы тоже считаете что
    Если это так, то пожалуйста покажите нормативные документы, подтверждающие это высказывание.
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Отнюдь... вредные советы назло всем публикациям о ГБ - легко обнаруживаются на сайтах производителей в виде технических альбомов... кои Вы не хотите ведать...
    Адрес со ссылками даден, заинтересованные лица найдут... Вам лично я не доктор...
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Собственно говоря, вот, на срезе хорошо видно толщину правильных швов. 1522677153371-808034656.jpg 1522677222158-355786654.jpg это в другом проеме 1522677256065-1758712468.jpg
    Допустимы кем? Заказчиком? Для пдохой геометрии блока существуют рубанки по газобетону и терки по газобетону. ГОСТ не нужно приводить, заказчик готов принимать раблту со швами в 3 мм?
    Да, я тоже считаю, что кладка должна вестись в пустошовку. Под словом пустошовка я понимаю нанесение клея специальной зубчатой кельмой на постель кладки, без последующей замазки этим клеем получившегося шва. То есть, кладка должна на выходе выглядеть вот так 1522677890582-6347103.jpg IMG_20171118_113806.jpg
     
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    Наносится столько клея что бы его выдавило -т.е. постель намазывается полностью
    выдавленный клей не размазывается, а срезается как чуть начнет подсыхать
     
  5. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Значение слова пустошовка гораздо проще - пустой шов. Применительно к каменной кладке и в сочетании со словом расшивка не имеет ничего общего с вашим пониманием.
    Я то, как раз веду разговор в рамках технических решений и строительных норм.
    Из АТР Аэрок:
    "Кладку стен из блоков «Аэрок», имеющих точные геометрические размеры, рекомендуется выполнять с использованием минерального монтажного клея, поставляемого фирмой-изготовителем стеновых газобетонных блоков, со средней толщиной шва 2 мм (±1 мм)."
    Из АТР YTONG:
    "кладка выполненная по системе YTONG относится к кладке из ячеистого автоклавного бетона на тонких швах. Толщина несущих швов (горизонтальных) такого типа конструкций составляет 1 ÷ 3 мм."
    Не ГОСТ, не АТК не требуют швов менее 3 мм. Именно поэтому я эту цифру и назвал в начале разговора. В среднем, действительно, толщина швов - около 2 мм. Местами швы тоньше, местами - толще. 3мм - в пределах допуска!
    Ни один из моих вопросов не получил аргументированный ответ. На мою просьбу дать ссылку на документ, господин пишет
    Не ожидал откровенного хамства от уважаемого мной ранее специалиста. Весеннее обострение?
     
  6. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Совершенно верно. На сдир. Если в шве (например вертикальном) обнаружится участок с отсутсвием раствора у внешнего края блока, то я советую его (раствор) туда (в шов) сразу и втереть. После этого счистить с блока остатки клея.
    Ничего размазывать по блоку я не предлагал. Весь мой текст - только о швах!
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    ну размазывать точно не следует
    но и вмазывать не вижу смысла (хотя и "криминала" то же нет) -зайдет в шов на пару мм и только блоки перепачкает -просто не красиво и бесполезно

    однако под облицовку мы затираем (иногда и с замазыванием) вертикальные швы, когда облицовка через год после основной стены
    на вертикальных швах клей или усаживается или блоки чуть усыхают -но факт что продувание по ним как дом постоит
    достаточно ли только внутреннего оштукатуривания... не проверял честно говоря -поэтому и замазываем
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, не на сдир, сразу после укладки блока, а на следующий день, после того, как клей подсохнет, выступивший клей срезается шпателем. Шов должен оставаться с тем количеством клея, который нанесен на постель блока. В свое время разговаривал с технологом Итонга, он именно так и рекомендовал наносить клей. Все же нужно понимаиь, что все АТР росийских производителей, это переработанный под российские условия АТР Итонга, у которого значмтельно больше опыт выпуска АЯБ.
     
  9. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Поищите пожалуйста ссылку. Важный ведь вопрос. Всем интересно.
     
  10. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Вот когда подсохнет это и называется на сдир.
     
  11. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    С тем и останется. Речь идёт только о наружной части шва.
    Напомню, весь сыр-бор начался с высказывания о том, что затёртый шов придётся расшивать через некоторое время, что это косяк и кладка должна вестись впустошовку.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Screenshot_2018-04-02-20-53-46.png подробнее здесь: https://www.ytong.ru/baubuch/#62 Как видите, шпаклевать клеем не рекомендуется.
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Александр, @44alex, выше уже написал, в результате усадки блоков и клея, по замазанному шву образуются нитевидные трещины, по которым и прлдувание возможно, и при последующей отделке они могут выступать в роли инициаторов трещин. Чтобы этого избежать и приходится такие швы с трещиной расшивать и заново шпаклевать. А чтобы не разбираться, где есть трещина, а где нет, проще расшить все швы, а это лишняя работа. Добавлю от себя, не понятен вопрос с паропроницаемостью клея, не будет ли этот размазанный вдоль шва клей, (а чаще всего его размазывают до ширины шпателя, искющегося под рукой, минимум на 100 мм), своеобразным паробарьером? Цифру паропроницаемости клея для блоков нигде не нашел, поэтому изначально допускаю, что она ниже чем у специальных штукатурок и шпаклевок для газобетона.
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    Мужики -за что спор то?
    сколько мазать и что сдирать остатки =порешили -вроде всех устроило
    под штукатурку снаружи = ничего не делать
    под утепление = ничего не делать
    под вентфасад (в т. ч. и облицовку) = как либо пройтись по швам
    фигней страдать не буду и расшивать не буду -возьму несколько мешков СТ24 и просто промажу по вертикальным швам перед облицовкой и ВСЁ
    а то сейчас научите народ и будут сидеть на фасадах всё лето расшивать и замадывать
    сейчас еще спросят: а сколько расшивать, а какой формы расшивка, чем расшивать, в какое время года, дня, в какой фазе луны и т. д и т. п.
    вот со всем уважением -но ну его нафик -не занимайтесь ерундой
     
  15. MIhailPotapov
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    683

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Россия
    Хоть и не про ГБ, но затронута тема продуваемости кладки вертикальных швов .
     

    Вложения: