Утепление и энергоэффективность дома. Вопросы целесообразности

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пока не могу... Надо думать, но что-то в голове крутится.
На самом деле есть хорошие программы по расчету теплотехники, например немецкая, института пассивного дома. Там ВСЕ учтено. Но она достаточно сложная, надо учится.

 

Ну вот в той статье ошибся с формулой.
Поменял формулу и общую концепцию.
Исправленный и верный вариант здесь https://www.forumhouse.ru/entries/3056/

Всем приношу свои извинения!

 

Меня не покидает ощущение, что считать надо не срок окупаемости, а толщину утеплителя. А срок окупаемости задавать.
Это - в первом приближении.
А во-втором, мне кажется, что надо искать финансовый оптимум (минимум) суммы строительства и всех дальнейших эксплуатационных и ремонтных затрат.
Естественно, с учетом прогноза цены на выбранный энергоноситель на весь срок жизни дома. Можно, конечно, над этим подходом и посмеяться, а можно хотя бы попробовать поискать, разработать хоть какие нибудь прогнозы.
Я такую попытку сделал:
Два прогноза цен на энергоносители до 2030г. (газ, э/э).

 

Так нет проблем.
Есть формула. Можно посчитать.
Только какой срок окупаемости считать приемлемым?
Вот стоит несущая стена у дома.
Какой её срок окупаемости - 70-150 лет, ну или равен сроку доживания, выражаясь современной терминологией
А какой срок окупаемости должен быть у утеплителя?
Такой-же или меньше?
Если меньше то почему?
Или исходить из базовой процентной ставки Евросоюза?
А может быть США?
Вот в чем вопрос!

 

Smart2305, зачем Вы выделяете срок окупаемости отдельных частей дома? Весь дом надо считать... А для начала надо определить срок его жизненного цикла. Он, по моему мнению должен быть от 50 до 75 лет (2-3 поколения). Из него - срок окупаемости.
В связи с существенной неопределенностью (потенциальной неточностью) прогноза МЭРа я бы взял срок окупаемости равный 50% срока жизни дома. Это, естественно, должно быть "волевым" решением собственника дома.
Я так думаю...

 

Окупаемость не всегда можно посчитать, все зависит от отношения к предмету,
как можно расчитать окупаемость велосипеда или телевизора или шубы
это расходы, на которые вы созначельно идете

точно также и со строительством дома,
теплые дома люди ХОТЯТ построить для себя (себе),
а не для окупаемости затрат упеплителя в стенах

 

Так дерево тоже отрава - оно выделяет много биологически активных веществ. Металл типа железа рулит .

Живущие в дереве отстают от прогресса цивилизации. При этом они или знают (верят) что текущая цивилизация уже кончается и дальше (через порядка 1 поколение) опять многие века до следущей и _нет_ технического смысла производить адаптированые к новым видам жилищ поколения или являются отсталыми (от прогреса цивилизации в которой они типа сейчас) линиями популяции которые вообще без планов жизни своего потомства дальше в прогрессирующей цивилизации если они предполагают существование текущей цивилизации еще хотя бы 2..4+ поколения. Есть еще просто обманутые страхами "экологической вредности" вообще без каких-либо планов на будущее своих линий (и таких имхо большинство щас).

Одна из фундаментальных проблем деревянных жилищ для прогресса - в деревянных космокораблях трудно летать на заселение следущих планет. В них можно было плавать только на заселение других островов и континентов.

 

Имхо смысл окупаемости дома физический - что дешевле - снимать жилье 50 лет или построить себе дом на 50 лет и жить в нем. Вот когда расходы на дом (самостройное жилье) сравняются с иными вариантами места для размножения и выращивания потомства (в этой же геозоне) - это и будет типа срок окупаемости. После этого срока жилье если еще функционирует - начнет приносить прибавку в ежемесячный бюджет.

У меня сейчас вот расходы на съем пригодного для заселения средне приличной самки жилья могут составить порядка 7..10 тыр в мес - и теперь когда считаю сколько на это бабло могу купить бензина, дров и газа для проживания в самостройной землянке - получается в землянке уже жить сравнимо. Даже пока она еще без утепления вообще. А когда утеплю через 3..6 месяцев - там уже будет еще дешевле, возможно раза в 2..3.

 

Надо самку со своей землянкой!

 

AndreyNS, не перестаю удивляться Вашей фонтанирующей фантазии!

 

...19, 20 марта 2013 г., в г. Новосибирске, в Институте теплофизики СО РАН, по адресу пр. Лаврентьева, 1, будет проводиться научно-практическая конференция «Энерго- и ресурсоэффективность малоэтажных жилых зданий». Для конференции создан адрес в Интернете
https://ngs.adobeconnect.com/ekodom/
По этому адресу будет вестись онлайн-трансляция конференции, зайти может каждый. Трансляция будет вестись с 10.00 до 18.00 (по Новосибирскому времени, по Московскому времени это будет 13.00 – 21.00) с перерывом с 13.00 до 14.00.
Для участия просто наберите указанный адрес, зарегистрируйтесь и следуйте инструкции.
Если Вы посчитаете, что вопросы, обсуждаемые на конференции могут быть интересны другим специалистам или просто заинтересованным лицам, то свободно пересылайте это письмо с указанным адресом в Интернете...

 

Подниму темку.

 

Получается, у меня именно такой дом. На 240м2 примерно 8,5 кВт, при потерях на вентиляцию около 3 кВт. Правда, я специально на 3 не делил. А вот по солнцу ориентировал в обязательном порядке, и планировку к солнцу привязал.

 

Я использовал таблицу расчета теплопотерь из ранних версий valtec
Чуть доработал и получилась удобная считалка для разных вариантов утепления и теплоносителя.
По ней подбирал окна