1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Азбука начинающего садовода

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Маришка, 27.01.13.

  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Бывает и так и так, Но условия постоянно меняются. Например корни уже в другой зоне, а колличество солнечной радиации в прошлом году намного выше чем в этом, температура суммарная, влажность, наличие нахлебников (плодов) и ещё тысячу факторов
     
  2. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612
    Адрес:
    Москва
    Я про это и говорю, факторов столько много, что вариантов всего 2 или использовать табличные нормы внесения "бездумно" и или попасть или промахнуться, или пытаться самому что то посчитать и все равно промахнуться. Я честно даже не пытаюсь чего то учесть если ожидаются дожди вношу сухое чтобы пролило и унесло в грунт, если сухо не удобряю, по весне даю азот с середины лета фосфор и калий. Из проблем есть 1 упорно хлорозящий дуб которому не помогает ничего, думаю это какая то его особенность, поскольку в таком же грунте такой же вид дуба справа и слева в метрах двух прекрасно растет а этот хлорозит и все и ни цитрат железа-аммония, ни нитрат магния по листу ни железо в виде брусков в грунт, ни железный купорос в грунт ему не помогают.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774
    Адрес:
    Россия, Рязань
    1. Руководствуюсь только одним- внешним состоянием дерева, и даже на песке, не каждый год и не каждое дерево подкармливаю. И чем больше деревьев, тем проще отличить нуждающихся от нормальных
    2. Для того чтоб понять советую попробовать быстрые реакции на тот или иной элемент... А это хелаты и по листьям, это как индикатор... Если возникнет понимание (будет обнаружена реакция) то дальше на годы на конкретном участке, в пределах хотя бы одной породы заранее будет известно что нужно давать
    3. Часто, даже скажу очень часто работают не удобрения а изменение условий, например рыхлости или связанности почвы... А казалось бы, чего это не хватает...
     
  4. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612
    Адрес:
    Москва
    Да вот много индивидуальных особенностей у сеянцев. Например есть у меня аллейка черешчатых с одного дуба, одинаковый массы желудей, посадки одного срока в одинаковый грунт с одинаковой инсоляцией, увлажнением и уходом. Есть уже 120 см, а есть 30 см. Что тут скажешь кроме индивидуальной изменчивости?

    если про тот дуб я давал азот и железо и магний по листу, железо хелатное, результатов не было, хотя прыскал один год отчаянно. Ну можно было марганец еще дать, цинк и бор, но сдается не помогло бы.

    как ее изменишь? сверху трава, прямо под травой уже корни древесных, ну вокруг ствола полметра прополотого можно порыхлить мульчировать но корни в основной массе за пределами этого круга. А там трава и порыхлить можно только с риском порубить корни.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Давали халат железа, ничего не изменилось, значит не железо, чего проще то...
    Сеянцы... Это случайная комбинация генов в отличии от сорта и там сложно (думаю даже не возможно) судить по каким то индикаторам состояния
    Я произвожу отбор пихт корейских через кросс Сильвер блок, отбор кизила и т. д. тут по сеянцам такие разбросы происходят что вряд ли на питание можно думать... Это комбинации генов, случайных генов
    На и фото дикий (сеянцевый) кизил от отбора по качеству семян, IMG_20210928_130156_1.jpg
    Так вот он был с самого слаборослого сеянца... Казалось бы нужно было репу с подкормкой чесать... А вот и нет... Это гены
     
  6. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612
    Адрес:
    Москва
    как раз сложнее, если не железо и не магний, не калий, не азот, ни сера, ни фосфор, то что?

    Ловить блох в ОГ типа бора молибдена цинка марганца? Так я их вносил с водой с которой вносил удобрения. По сути если не железо то причин хлорожения упорного никаких нет.

    Вот вот, сеянцы даже когда их пара десятков не показатель, а если 2-3 вообще не о чем говорить.

    Согласен, поэтому кормлю всех одинаково, когда сотня деревьев подрастает и еще кустарники, не до рассчетов кому сколько давать, сыплю в зависимости от размера, большим побольше, малышам поменьше, и так 2 дня пройтись удобрить уходит.

    Кизил у меня первый год должен зацвести этой весной посмотрим что будет, 2 сорта у меня. Растет медленно и все больше вширь.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774
    Адрес:
    Россия, Рязань
    С сортовыми кизилами мне не везло никогда... Бестолковые всё были, либо дохли, либо мучились, либо плоды давали очень редкие, либо очень мелкие. Может с подвоем что не так делал
    Плотность в кроне у сеянцев
    IMG_20210817_142959.jpg IMG_20210817_143020.jpg
    Да и плоды крупнее сортовых
     
    Последнее редактирование: 16.02.23
  8. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612
    Адрес:
    Москва
    @Sadovnik62, я кизил сеял но он говорят на 2 год всходит, в общем у меня не взошел а на второй год сухая весна случилась с иссушающими ветрами грунт просох на 15-20 см в общем из 15 косточек в ОГ не взошла ни одна

    Еще что меня убивает в том хлорозящем дубе, что под плодородным слоем глина рыжая, а в ней железа 2-3% хоть обтрескайся, что ему не нравится заразе ума не приложу.
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Сеянец - всегда отбор. Что делать? Отобрать
    Сеянец- всегда отбор. Что делать? Начать отбирать... Топор для этого имеется;)
    Раньше каждую ветку жалел, сейчас проще отношусь... Жизнь короткая и времени нет чтоб прыгать вокруг каждого экземпляра
     
  10. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612
    Адрес:
    Москва
    У меня есть желание его пересадить, но этот вид как то очень плохо относится к пересадке, но если не исправится однозначно пересажу в другое место. Его собратья уже вдвое выше выросли.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774
    Адрес:
    Россия, Рязань
    В таком случае пересадка скорее всего только усугубит
     
  12. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.429
    Благодарности:
    8.612
    Адрес:
    Москва
    думаю да, там структура корневой специфическая от шейки идут в стороны толстые корни на 20 см, а потом от них уже идут тонкие корешки и длинные, так вот эти тонкие длинные выкопать почти не реально, а с толстыми корнями он потом зимует очень плохо.
     
  13. IskraSam
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    IskraSam

    Участник

    IskraSam

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Скажите пожалуйста нужна ли обрезка посаженных прошлой весной: груша августовская роса; груша памяти Яковлева; слива-алыча злато скифов; слива ренклод советский; черешни Ипуть и Ревна
    E2EEA822-F1FC-4F8E-8491-3EE2F8D0197D.jpeg FEC18674-BE95-4A5F-88ED-A01E59BD85EA.jpeg 0F4099FE-5C75-4544-9D72-6A21C1DE113F.jpeg 5297572A-E99F-4DED-8190-5C54EB44D4D8.jpeg 0EB39B24-B332-42BA-AD73-1EB619BB3FC9.jpeg 3FDCF54A-4490-4E10-B8C0-B406A245BCBF.jpeg
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.166
    Благодарности:
    58.774
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Нужна
     
  15. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.723
    Благодарности:
    7.592

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.723
    Благодарности:
    7.592
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смотря для чего деревья посажены… если просто чтобы давали тень, то не нужно, а если для плодов, то есть нюансы.
    Почитайте темы по обрезке и формировке плодовых либо книгу по этой теме, чтобы самостоятельно понять, что хотите получить и как этого добиваться, ну либо пригласите специалиста, если на обучение нет времени и есть деньги, чтобы не заморачиваться.