1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как грамотно утеплить дом из керамзитных блоков 20 см с учетом обкладки кирпичем

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Solfedjio, 27.01.13.

  1. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    проблема в том, что избежав одного «бреда» нет никакой гарантии, что не влипнешь в другой (типа газобетонной истерии). В то же время, есть/применяются ТЕХНОЛОГИЧНЫЕ решения (не самые лучшие, но поставленные на поток) - вот и стоит на на них обратить внимание (речь о промышленном и серийном строительстве).
     
  2. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.794

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Тюмень
    Делайте пенопластом, люди живут и никаких проблем. Другое дело что совсем без зазора все равно не положишь кирпич. Стены не идеально ровные. Отступить 1-2 см от пенопласта все равно придется.
    Я вообще утеплили эковатой, засыпали между блоком и кирпичом 15 см. В случае пенопласта и ваты утеплил бы не больше 10 см. А так 15 эковаты и никаких швов.
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Модеращию стоит ввести от Вашего хамства и глупости. :)]:aga:
     
  4. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Москва
    Конкренто, что вас не устраивает в словах Надежного?
     
  5. Solfedjio
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Solfedjio

    Участник

    Solfedjio

    Участник

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рязань
    Ребята, просьба ответить на мои вопросы, а не собачиться по другой теме. Никто мне в принципе не обосновал почему можно делать с зазором или без зазора стену в слое КББ - пенопласт - облицовочный кирпич.
     
  6. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Зазор - для проветривания (высыхания влаги), или для теплоизоляции - как в стеклопакете.
    В 1 случае «съедается» фундамент, во 2- стены мокнут изнутри и необходима гидроизоляция, как в стеклопакете, а все швы и сами блоки не равны стеклу. Поэтому, зазор и 5 см утеплителя (негорючего) либо без зазора и 10 см горючего.
     
  7. Lakki
    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    74

    Lakki

    Живу здесь

    Lakki

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    74
    Выскажу свое мнение. Для того что бы влага не накапливалась а выветривалась паропроницаемость внутреннего слоя должна быть меньше паропроницаемости наружного слоя. Т. е вам нужно либо делать зазоры, щели в облицовке для проветривания. Либо сделать паропроницаемость КББ меньше паропроницаемости кирпича. Какой зазор и по конструктиву не подскажу, а по второму способу либо пароизоляцией облеить все либо оштукатурить стены используя проникающую гидроизоляцию типа пенетронов.
    У меня у самого подобный вопрос нужен совет по конструкции 3 слойной стены. Дом 1 этаж+мансардный. Хотелось бы пирог КББ 20+перлитовая засыпка 15см + КББ 10см. В качестве вентиляции утеплителя думаю на высоте 0,6м с расстоянием в 1,6 оставлять вентиляционные отверстия размером 0,25*0,12 и закрыть их мет. сеткой. Сверху так же сделать вент. отверстия. Облицевать все хочу декоративным камнем (поэтому нехочу использовать облицовочный кирпич)
    Вопросы такие:
    1) Интересует как опирать 10см КББ выше уровня 1 этажа. На плиту перекрытия или на облицовку? Если на плиту (армопояс) То мы имеем мостик холода. Если на облицовку то мы получим высокую висящую самонесущую перегородку что тоже нехорошо. Как опирают облицовочные кирпичи в таких решениях?
    2) Не будет ли намокать перлит в такой конструкции, достаточно ли будет таких вент. отверстий, может быть можно увеличить расстояния между отверстиями?
    3) Есть ли смысл изнутри проклеивать стены пароизоляцией, или вся влага будет выходить через вент. отверстия?
    P. S Общая вентеляция в доме планируется, хочется верить что основная часть влаги будет выходить через вентиляцию.
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Вам нужно определиться с тем, что Вы хотите построить
    Если КББ с облицовкой, то стена, утеплитель лучше минплита 150мм, в крайнем случае пенополистирол ПСБ-С 25Ф (я против пенополистирола в данной конструкции), дальше вентзазор 40-80 мм, облицовка на гибких связях
    Можно как писали выше на КББ приклеить пенополистирол 120 мм, база, финиш.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    1. На облицовку (которую всё равно придётся как-то соединять (арматурой) с несущей стеной. вынос же плиты наружу придётся делать со всех сторон и вы будете первым, если сделаете.
    Вент- зазор 15 см из кирпичей никто не делает, идёт связка (сеткой, арматурой) с внутренними блоками.

    Продувка через отверстия невозможна (если материал насыпной), при толщине свыше 10-20 см (в зависимости от размера гранул (чем крупнее, тем больше) масса становится непродуваемой в принципе (керамзит работает по этому принципу). Поэтому и делают вент - зазор (трубу) для проветривания.
    Придётся городить какую - то перегородку внутри, либо не делать дырок вообще.

    Через отверстия будет выходить только влага с площади, равной отверстиям, в остальных местах - через стену, и
    как будет реально - с учётом окончательной отделки (внешней и внутренней).
    в сухом варианте (разумеется) всё будет отлично.
     
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.764
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.764
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
    Делаете утеплитель-куб-керамзита, 400 кг-керамзитового песка, 100 кг-цемента, 100 кг-извести..Заливаете между кладкой и лицевым кирпичем и не паритесь ни разу...Практически получите -хорошую однослойную стенку. Тем более, что именно в Рязани-керамзитовый завод.
    Посмотрел цену на керамзитовый песок-рецепт удешевляем-1,1 куб керамзита с весом-250 кг на куб, а песка-100 кг.(0,2 м3)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  11. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Этот утеплитель не имеет срока годности, хотя и не самый «тёплый».
    15 см где-то как 5 см пенопласта.
     
  12. Lakki
    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    74

    Lakki

    Живу здесь

    Lakki

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    74
    А что не так с перлитом? Понятно не совсем классический вариант, но он примерно как и керамзит может лежать в стене и ничего ему не будет. Пенопласт в жилом доме мне не очень хотелось бы. В минвате тоже не уверен что с годами она не провиснет, не рассыпется и т. п, и если что не так разбирать фасад?
    И не совсем понял предлагаемую конструкцию стены КББ+ минвата+зазор+облицовка. К чему крепить облицовку если нет какого то закрывающего утеплитель элемента.
    Как в таком случае поступают люди строящиеся из "полиблоков" у них тоже нет вент зазора и паропроницаемость облицовки меньше чем несущего элемента?
    Сюда же можно отнести ТИСЭ тоже без вент зазора.
     
  13. Lakki
    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    74

    Lakki

    Живу здесь

    Lakki

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    74
    Вы имеете в виду зазор для вентеляции 15 см или расстояние между несущей стеной и облицовочным кирпичом? Если общее расстояние то наоборот меньше смысла нет, а если именно вент. зазор то да согласен куда столько...
    Значит вы считаете лучше будет не оставлять никаких отверстий (т.к бесполезная вещь) а изнутри все обклеить пароизоляцией?
    А если как вариант не сухая засыпка а на основе перлита сделать раствор с низкой теплопроводностью и заливать используя опалубку, несущий и слой и теплоэффективный соединить гибкими связями, потом облицевать?
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Зона конденсации будет в этой засыпке, не самое экологичное решение для жителей дома!
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Если не делаете вентзазор, то автоматически организуете зону конденсации в пространстве между наружной облицовкой и несущей стеной. Как будете себя чувствовать Вы и Ваши близкие одному Богу известно. Проветривание керамзита, несущей и облицовочной кладок организовать Вы не сможете...потом 150мм керамзита в засыпке будет маловато, если будут щели, то продует насквозь.